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A la fois musulmans et Européens à Istanbul

 Swileh
Jeudi 6 Juillet 2006

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Pourrais-je savoir d'où vous tenez l'information que vous avancée que cette rencontre était dirigée par Tareq Ramadan et Sarah Joseph ?!!!!
Cette information est erronée !
 timo67
Jeudi 6 Juillet 2006

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Salam


Grand merci à Amara Bamba, mais on veut plus de détails.
Je ne crois pas qu'Amara Bamba aurait pu faire plus !

Mais c'est encore une information qui laisse les lecteurs dans le flou

total.
On a l'impression d'écouter le téléjournal d'El Jamahiriyyah
ou de n'importe quelle radio des pays arabes !

Ce qu'il faut dire de prime abord c'est que c'est l'internationale de

FRERES MUSULMANS ou du moins sa composante européenne qui s'est réunie

renforcée par quelques non européens.
Bien sur le poisson a été noyé par la présence de quelques observateurs

indépendants mais qui ne changent pas grand chose au cours des choses.
Par ailleurs on ne nous dit pas si Issam El Attar leader musulman en

Allemagne (branche dissidente des frères musulmans en europe nommée Et

Talai' ) était présent lors de ce rassemblement !

Ajoutez à cela que la réalité actuelle de ce mouvement et surtout en

europe fait qu'on ne peut pas espérer de grands changement ni même

prendre de grande décisions.

En effet, mettre un Tariq Ramadan avec un Fouad Alaoui et Lhaj Thami

Breze autour de la même table... Je ne sais pas ce qui peut en sortir de

leurs débats (si débat il y a). Ils sont tellement différents!
Tarik Ramadan a été mis à la porte de l'UOIF depuis belle lurette.

Voila ce que dit F. Alaoui de T. Ramadan :

"Nous avons un estime à notre frère Tareq, mais ma déontologie m'empêche

de dire du mal d'une personne ou d'un groupe de personnes"
CF: http://www.saphirnews.com/CFCM-le-bilan-de-l-UOIF_a1711.html
Quel mal a t il a dire de Tarik Ramadan? et que sa déontologie l'empèche

de le dire? ce sont la des insinuations malsaines.

De même Cheikh Zakariyya (que personne ne remet en question ses

compétences) quel rôle est il entrain de jouer dans les instances de

l'UOIF? Pourquoi Z. Mahmood (un des fondateur de l'UOIF) actuel gérant

de l'Institut européen de sciences humaines de Bouteloin.. pourquoi a t

il chassé cheikh Zakariyya alors qu'il était un des piliers de

l'institut? lequel s'est transformé depuis le départ du cheikh en ce

qu'on appelle communément un "KOUTTAB" Ce qui d'aillers a conduit cheikh

zakariyya à faire bande à part et créer l'IMED.

Que reste t il de la filiation de l'UOIF au mouvement des frères

musulmans?
Eux même (à l'UOIF) ils nient officiellement toute relation avec les

frères musulmans
Qui veulent ils tromper?
Quel secret de polichinelle veulent ils cacher?
et ils jouent double jeux :
car dans la réalité les actuels responsables ont tout à perdre de couper

définitivement les ponts avec l'organisation mère...
celle ci leur sert en effet de vache à lait quand il s'agit de de

collecter des fonds et d'idéologie de vitrine quand il s'agit de

recruter du man-power.


Le mélange des personnalités réunies et tellement hétérogène que l'on

peut dire que ce ressemblement sera le Un plus Nième rassemblement

stérile auquels nous sommes habitués depuis longtemps

Les personnes réunies ont quand même un point en commun :
La plupart d'entr'eux (les européens surtout) sont issus de la première

génération et ont échoué à établir des ponts avec la nouvelle génération

à 100% européenne laquelle nous surprendra un jour ou l'autre par une

nouvelle organisation de l'islam d'europe en balayant la médiocrité de

ses prédécesseurs.


On nous dit enfin que :
Dans le texte final publié à l'issu de la rencontre, la conférence

affirme son opposition à toute violence et à tout acte de terrorisme au

nom de l'islam.
Je ne pense pas que de pareilles declarations changera l'idée que se

fait le commun des mortels européen des musulmans et de l'islam
Bien au contraire : Qui s'excuse s'accuse ...

Alors qu'ont ils vraiment décidé de concret lors de ce rassemblement?
Que peut on attendre comme changement par rapport à la situation

actuelle de division entre les chefs musulmans d'europe?

That is the question!

Salam

 Mohamed Pascal Hilout
Jeudi 6 Juillet 2006

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Bonjour,

Décidément, même en bénéficiant de la liberté, les musulmans européens, comme le prouve ici M. Bamba, restent superficiels. C’est aussi creux et lénifiant que les papiers auxquels ont a été habitué de l’autre côté de la Méditerranée.

Un peu d’audace et moins d’hypocrisie, chers coreligionnaires, nous fera beaucoup de bien !
 Musulmane
Jeudi 6 Juillet 2006

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Bla bla bla et enfin un hypocrite nous donne une léçon sur l'hypocrisie
 Manuel abdallah
Jeudi 6 Juillet 2006

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salamu'alaikum,
lettre a tout ceux ki ne savent ke critiquer mais ki n'apporte rien de plus a la communauté certains veulent changer les choses ils faut les laisser faire et si on né pa d'accord avec leurs actions ils faut proposer d'autre action et arreter de critiquer , si nous sommes les derniers aujourd'hui c ke lon est tous savant et ke lon c mieux ke les autre.
la critique doit ns servir a avançée et non a cracher notre venin sur les fréres.
votre frere ki vs aime en Allah, pardonnais moi d'avance si je vs aient offenseé .
salamu'alaikum
 DENONCIATEUR
Jeudi 6 Juillet 2006

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Il faut dénoncer :


Les menteurs, les mensongers, les faux, les trompeurs,
les tricheurs, les fourbes, les perfides, les félons,
les déloyaux, les imposteurs, les mythomanes,
les hypocrites, les escrocs, les falsificateurs,
les voleurs, les aigrefins, les hâbleurs, les vantards,
les fallacieux, les insidieux, les captieux,
les scélérats, les spécieux, les traitres, les sournois,
les malhonnêtes, les mauvais, les dupeurs,
les double jeu les double langage,
les infects, les horribles, les castrateurs,
les despotes, les castrateurs, les gourous,
les manipulateurs, les intéressés, les ruseurs,
les mauvais joueurs, les tyrans, les tourneurs de veste,
les dictateurs, les oppresseurs…

Pourquoi ?

Pour épargner leur mal à la communauté,
et éviter aux innocents de tomber dans leur pièges.

Si tu défends ces catégories de gens, c’est que de -deux choses l’une- :

soit tu les connais mal, auquel cas tu devrais montrer un peu plus de modestie,
et apporter tes arguments,

soit tu fais partie de ces gens là ou tu es leur complice.



A manuel Abdallah :
Ki ta di kon fé rien ?
Et kon apporte r1 a la comunoté ?
Ti parle di ce ki ti coni pas
Ti di k’ils veul changer li choz
Poukoi ti veux kon les laisse faire ?

NON i fo pas les laisser faire
Ils font n’importe koi
Ils font plus di mal kotchose.
Si on est les derniers ojourdui
C’est kon laisse faire les gens de la liste d’en haut,
Kon ne les combat pas
Traverse la mer mediterané et tu verras

TA KOMBRI ?
 DENONCIATEUR
Jeudi 6 Juillet 2006

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Il faut dénoncer :


Les menteurs, les mensongers, les faux, les trompeurs,
les tricheurs, les fourbes, les perfides, les félons,
les déloyaux, les imposteurs, les mythomanes,
les hypocrites, les escrocs, les falsificateurs,
les voleurs, les aigrefins, les hâbleurs, les vantards,
les fallacieux, les insidieux, les captieux,
les scélérats, les spécieux, les traitres, les sournois,
les malhonnêtes, les mauvais, les dupeurs,
les double jeu les double langage,
les infects, les horribles, les castrateurs,
les despotes, les castrateurs, les gourous,
les manipulateurs, les intéressés, les ruseurs,
les mauvais joueurs, les tyrans, les tourneurs de veste,
les dictateurs, les oppresseur

Pourquoi ?

Pour épargner leur mal à la communauté,
et éviter aux innocents de tomber dans leur pièges.

Si tu défends ces catégories de gens, c est que de -deux choses l une- :

soit tu les connais mal, auquel cas tu devrais montrer un peu plus de modestie,
et apporter tes arguments,

soit tu fais partie de ces gens là ou tu es leur complice.



A manuel Abdallah :
Ki ta di kon fé rien ?
Et kon apporte r1 a la comunoté ?
Ti parle di ce ki ti coni pas
Ti di k ils veul changer li choz
Poukoi ti veux kon les laisse faire ?

NON i fo pas les laisser faire
Ils font n’importe koi
Ils font plus di mal kotchose.
Si on est les derniers ojourdui
C est kon laisse faire les gens de la liste d en haut,
Kon ne les combat pas
Traverse la mer mediterané et tu verras

TA KOMBRI ?
 timo67
Vendredi 7 Juillet 2006

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Salam

Pour ceux que cela interesse
voici le site de la conférence :

]url:http://www.muslimsofeurope.com/fr/index.php[

bonne lecture
 trés bien
Vendredi 7 Juillet 2006

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t.b
des bli bli et enfin di lipocrisie ki dune di loço ..
lettre à ço ki ni save ke critiki ..
riponse à denonciateur .. voila

retournons à la sagesse pour le bien du culte et plus de caractère acariâtre et pas d'entêtement ..
 Aouabi
Lundi 10 Juillet 2006

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Posté par keblow le 23/06/2006 12:41

Cher Aouabi,

Depuis plusieurs semaines j'ai le plaisir de lire vos commentaires et je crois aujourd'hui être en mesure de vous faire une révélation. Je pense que votre chemin initiatique spirituel vous conduit vers le seigneurs, le seul l'unique , je veux bien entendu parler de Jésus christ. Agneau perdu viens a Jésus, il t'offrira son cœur et sa miséricorde. Je sais que tu en as envie, n'hésite plus, marche vers la lumière de la vérité et du bonheur. Car au fond de toi tu le sait, il n'existe qu'un seul messie, un seul prophète et il s'appel Jésus, fils de Joseph et Marie et qui t'accueillera pour te guider. Je sais que pour toi il sera difficile d'abandonner Allah mais je sais que tu peux le faire, que tu en as envie, converti toi dans le respect de l'église et le culte de Jésus notre seigneur, la lumière divine brillera alors en toi et dans la grandeur du baptême tu viendra à dieux et la seul vérité ; le message de l'évangile. Choisi alors un nouveau prénom, Jean ou Joseph ou encore Maurice. Oui Aouabi, tu vas faire le vrais, l'unique choix, le choix de la vérité et de la lumière. Dés que tu sera prêt Oh!! brebis égaré, appel notre seigneur et fait le signe de croix, le seigneur soit avec toi…Amen.


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Posté par Aouabi le 23/06/2006 19:23

cher Aouabi , ça lui suffira le keblow , keblow , celui d'une religion qu'on a estropié ses mots de textes par ses ancetres , en fabriquant des faux données sur le prophète aissa /Jesus .. , alors qu'il n'est pas un fils de Dieu , il est juste son messager , JESUS EST UN HUMAIN , l' a crée Allah/ Dieu , à la méthode de la première creation du prophète ADAM L'HUMAIN et de celle de sa femme EVE .. ces miraculeux qui venus au monde sans l'aide des sprmatozoides du pere humain ou de la mére humaine, tous ont été crées par le miracle . ALORS POUKOI , DANS LA RELIGION DE LA BIBLE .., DIT-ON SUR JESUS QU'IL EST FILS DE DIEU SELON CE MIRACLE , ET NE PAS LE DIRE SUR ADAM ET EVE , CEUX DU MEME SYSTEME DE MIRACLE DE NAISSANCE QUE JESUS , FILS DE MARIE ??

LA REPONSE EST SIMPLE : QUESTION DE PASSION HORS LES LIMITE ENVERS JESUS ( paix sur lui ), DE LA PART DE QUELQUES RELIGIEUX DES GENS DE LA BIBLE DES ANCIENS EPOQUES .. ALORS QU'IL EST UN SIMPLE PROPHETE PAR RAPPORT A ALLAH/ DIEU . DES HUMAINS DE HAUT NIVEAU SPIRITUEL CHEZ ALLAH , LUI ET SES FRERES LES PROPHETES , CHEZ ALLAH LE CREATEUR DE TOUT LE MONDE .. ET CETTE FINALE DONNEE EST SELON LE CORAN , SAINT-LIVRE , DERNIER SAINT MESSAGE ENVOYE PAR DIEU POUR CORRIGER CE QUI A ETE ESTROPIE ..

Keblow , LA ILLAH ILLA ALLAH

SOURATE AL IKHLAS 112 :

112-1 : " Dis : il est Allah , unique
112-2 : Allah , le seul à être imploré pour ce que nous désirons .
112-3 : Il n'a pas jamais engendré , n'a pas été engendré non plus .
112-4 : Et nul n'est égale à lui ".

bon courage Keblow ..

AOUABI le 23 juin 2006
ASS. JUSTICE ET SPIRITUALITE ( Maroc )
 Aouabi
Lundi 10 Juillet 2006

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non à la terreur , au terrorisme .
Il faut que le vatican se rend compte des gouvernements muslmans qui s'en fou totalement de leur population du vatican .. alors le vatican doit respecter les musulmans de son pays car le vatican cherche toujours le point de sagesse .. " la yakhodannakom chana'n 'ala alla ta'dilo , ei'dilo howa aqrabo littaqwa "," wa la tamilou kolla-l-mayli fa tadharouha kal mo'allaqah " / " la justice doit être dite sans tendance " .. pour le vatican vaut mieux tourner le dos aux extremistes des deux côtés .. et mettre toujours entre ses yeux les droits de l'homme .. faut bien traiter ses conctoyens musulmans ..
bon courage
 mowglii
Lundi 10 Juillet 2006

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Aouabi,
il faut qu'en egypte les coptes ne soient plus discriminés, leurs magasins brulés et leurs eglises attaquées .

Aouabi,
il faut qu'en arabie, des chretiens puissent feter noel sans attaqués ou menacés .

Aouabi
il faut qu'en turquie, des fous excités par des imams arretent de poignarder des pretres.

Aouabi,
il faut qu' en afghanistan, des musulmans puissent se convertir au christianisme selon leur bon vouloir, et sans risquer la MORT pour cela, comme il est possible aux chretiens de choisir l'islam en france

Aouabi ,
il faut qu'en algerie , les pretres aient le droit de precher sans etre mis en prison pour proselytisme, comme les imams ont le droit de précher en france sans etre embetés .

Auouabi, Aouabi Aouabi ,
les chretiens en ont marre d'etre persécutés à trevers le monde par des musulmans.

maintenant il faut que ces persécutions cessent

sinon cela sera un grand malheur pour tout le monde
 Aouabi
Mardi 11 Juillet 2006

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Mowgli ,
J'ai montré ma position en parlant du vatican ci-dessus et la justice doit faire son boulot pour les cas hors la loi ..
 Aouabi
Mardi 11 Juillet 2006

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Les chretiens et les libres des nations doivent aider les musulmans et les islamistes modérés ( qui sont la majorité de plus de 95 % ) à faire fin à cette dictature arabo-musulmane pour laisser passer au pouvoir des gens et des islamistes justes ( et des crétiens pourquoi pas ) et selon les urnes et dans des gouvernements nationaux ou des gouvernements majoritaires , et dans des communes de démocratie participative.. c'est là le fond du probleme .. le repli et l'extrêmisme religieux viennent de celui de l'état et de la dictature .

Les chrétiens coexistants avec les musulmans sachent cela .. ils s'entraident politiquement et dans des pays militairement , en Paléstine , au Liban , en Egypte , en Sirie , etc ..

Mowglii
faut pas qu'on lache les cordes des chevaux de la voiture devant des provocations infantiles contre des civiles dues à ce que j'ai dit .. ces gens là ( une minorité s'appuyant sur la violence pour le changement ) il faut les aider à une autocritique qui méne à un renouvlement éducatif et organisationnel , à une autocritique qui respecte la religion , les droits de l'homme , la liberté de conscience et les libertés en général . Il faut les aider à l'aide d'un rapprochement incistant pour avoir des libertés et de la démocratie et pourque leurs idées se répliqueraient de calme et de persuasion et dans des milieux libres , là où y'aura plus d'injustice politique , d'injustice sociale etc etc .

Aouabi


Les gouvernements de l'UE et des states des chrétiens du monde ( la majorité ) n'ont rien fait là-dedans . La dictature partout et des abus des droits de l'homme des dirigeants violents au Maroc , à la tunisie , en egypte , en turqui et la liste s'ouvre et personne n'ouvre sa bouche .. un silence serré de la part des concernés de droits de l'homme , des concernés de la liberté des peuples et des concernés de la démocratie non apocryphe .
 Aouabi
Mardi 11 Juillet 2006

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Mowglii,
faut pas qu'on soit provoqué.. comme l'a faite Zidane au mondial et s'est tenu compte pour enfin de compte faire perdre l'équipe française . la carte rouge faisant sortir Zidane , l'espoir de l'équipe de la france , est une faute d'empressement . c'est juste que l'arbitrage l'a opprimé , a exagéré mais doit-on atermoyer .. le balon était français durant les deux mi-temps ..
 Vatican3
Mardi 11 Juillet 2006

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il n'y a presque plus de chrétiens dans les pays musulmans

À Bethléem les chrétiens sont devenus minoritaires.

Ils partent pour ne pas voir leurs filles être OBLIGÉES d'épouser des musulmans

Les Coptes sont discriminés en Egypte

En Algérie ça commence, en Turquie également

En Arabie Séoudite il est interdit de pratiquer une autre religion. Il n'y a ni d'églises ni de temples.

Quant aux synagogues il vaut mieux ne pas en parler.

Nous demandons SIMPLEMENT avoir - dans les pays arabo-musulmans - les mêmes droits que

nous donnons aux musulmans chez nous.

Ni plus ni moins

Et je n'entrerai pas dans la polémique des Écritures Saintes falsifiées.
 la daawa
Mardi 11 Juillet 2006

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"Et je n'entrerai pas dans la polémique des Écritures Saintes falsifiées" voir Aouabi ci-dessus ..