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Les propos du Pape sur l'islam entrainent des réactions
je ne comprend pas le but que se fixe benoit XVI avec ces déclarations digne d'un Phillipe de Villiers . C'est tout sauf un un message d'espoir et de paix. Une provocation de plus ...
“...nous n’avons jamais entendu parlé d’une quelconque tentative de forcer une population non-musulmane à accepter l’Islam; ni non plus de la moindre persécution dans le but d’éradiquer le Christianisme. Si les califes (musulmans) avaient, eux, choisi une de ces deux alternatives, ils auraient certainement balayé le Christianisme aussi aisément que Ferdinand et Isabelle de Castille (conquérants chrétiens de l’Espagne musulmane) ont éliminé l’Islam d’Espagne;ou encore imité Louis XIV qui décréta le Protestantisme hors-la-loi, ou enfin, ils auraient agi comme les anglais envers les juifs qui furent interdits de séjour en Angleterre pendant 350 ans...(mais les musulmans n’ont fait rien de semblable). De plus, comme les églises orthodoxes de l’Asie et de l’Est et celle de Rome s’excommuniaient mutuellement, ces églises orthodoxes étaient isolées du reste de la Chrétienté. Personne n’aurait donc levé le doigt pour les aider si les musulmans les avaient attaqué. Par conséquent, la simple existence de ces églises encore aujourd’hui (le cœur de l’église orthodoxe se trouve en Turquie), est une solide preuve de l’attitude généralement tolérante des gouvernements mahométans [SIC!] envers elles.”
Arnold, Sir Thomas W. “THE PREACHING OF ISLAM, A HISTORY OF THE PROPAGATION OF THE MUSLIM FAITH”, Westminister A. Constable & Co., Londres, 1896, p. 80.
Que peut-on attendre d'un nazi haineux déguisé en pape?A-t-il senti que la secte qu'il dirige,coupable des pires crimes d'intolérance,est envoie de disparition?Comment un ignorant peut-il se prétendre pape?A-t-il,avant de lancer des propos criminels,bien compris le message de l'Islam?Comment cette église catholique qui se dit de paix a-t-elle permis à un nazi de devenir pape?Ne voit-elle pas que derrière cette dignité de pape ce personnage louche a de sinistres desseins et contre le christianisme et contre l'Islam.
Cher Noureddine,
Tu devais même pas être un spermatozoïde a l'époque des nazis, cesse de déblatérer des inepties sur une époque que tu ne connaît pas. Par contre je suis en partie d'accord avec toi, cette aristocratie du christianisme est pathétique, jésus est né dans une ferme, pauvre, et cette luxuriance pontifical, ces soieries, ces baisement de bague, quelle horreur. C'est aussi pathétique que c'est Imam Barbue et rempli d'un message de haine sur les valeurs de l'occident. Tu voit a chacun sa plaie, malheureusement la spiritualité a toujours été l'objet de récupération et plus sûrement pour quasi toutes les religions de récupérations politique.
Je ne vois ni l'intérêt ni l'utilité de l'intervention du pape.
Peut être estime t’il que les religions sont en compétition?
Pour ma part je juge qu’attaquer sans raison les croyances d’autrui (en étant complètement dans le tort) est pire que d’attaquer la personne physiquement. On pourrait aussi ne pas en finir à ce jeu de critique enfantin.
Quelques unes de ses phrases même reprises à d’autres penseurs représentent un grand parjure et une grande atteinte à de nombreuses personnes et limitent leurs croyances au savoir BORNE et erroné du Pape Benoît XVI.
J’espère de tout cœur que cet intérimaire (car pour moi il n’est plus le représentant que de sa personne pour avoir oser exprimer quelques unes de ses idées et de ses impressions personnelles étonné au lieu de prêcher pour monde plus juste, un monde en PAIX).
France echos aide les mairies à censurer les conférences de Tariq Ramadan.
http://www.france-echos.com/actualite.php?cle=8181
France echos aide les mairies à censurer les conférences de Tariq Ramadan
HEUREUSEMENT...
Il reste encore quelque citoyen lucide...
Eternel problème… Ce discours a eut lieu lors d’une réflexion dans une université en Allemagne, donc dans un contexte précis et non pas en direct à la TV devant des millions/milliards de personne. Il faudrait peut être se calmer, mais c’est sans compter sur de nombreux média proche de l’islam qui ouvrent tous leurs journaux sur cet incident.
Quand aura-t-on le doit de parler d’islam et de condamner l’islamisme sans que la plus part des pays islamistes se sentent offusqué…
Pathétique…
Cher Al,
C'est même pas de parler qu'il est interdit, le seul fait d'évoquer éveille illico la suspicion, je me souvient de certaine Une de Charly hebdo dans les années 80, ou de certain sketch de Coluche qui se moquait des institutions religieuses catholique ou autre, aujourd’hui cela ne serait plus possible…Il y a tellement de successibilité voir de danger qu’il ne faut absolument pas éveiller de polémique sous peine d’être vilipendé pour racisme voir même condamné d’une possible fatoua.
Et les musulmans n’ont pas le privilège de ces comportements, il suffit de voir comment Dieudonné c’est fait rembarré pour bien comprendre a quel point la religion est devenu un sujet dangereux. Quand a Benoît 6 , tant que le Vatican s’obstinera a placer a sa tête des vieillards séniles et conservateurs et il ne faudra pas s’étonner de certains dérapage.
Sondage
A propos des déclarations du pape Benoît XVI dénonçant la tentation de la violence dans l'islam, jugez-vous qu'il s'agit de propos…
… justes et bienvenus de la part d'un pape. 40.6 %
… justes mais déplacés de la part d'une personnalité comme le pape. 31.6 %
… ou faux. 22.7 %
Sans opinion. 5.1 %
Nombre de votants : 4098
Benoît XVI : Homme de Paix ou Homme de discorde ?
On savait qu’il serait très difficile de remplacer Jean Paul II tellement cette homme aura marqué les cœurs et les esprits. Un homme de justice, de Paix, ouvert au dialogue.
Benoit XVI, lui, est complètement à l’opposé. On a pu s’en rendre compte après ses déclarations sur l’Islam, mardi dernier en Allemagne.
Dans son discours, Benoit XVI à dénoncé le rapport de l'islam à la violence et son manque de lien avec la raison, à l'opposé selon lui du christianisme, en déclarant notamment : "Celui qui veut conduire quelqu'un à la foi a besoin de bien parler et de raisonner correctement, au lieu [d'user] de la violence et de la menace." (Le Monde, 14/09).
Je m’interroge sur cette volonté du Pape à vouloir influencer, piéger, diviser les communautés religieuses. Un homme comme lui, ne peut faire fit des recommandations du Prophète Mohammed qui disant aux musulmans : Nul contraintes en religion. On ne peut forcer quelqu’un a choisir une religion par la force.
Et ceux qui sont passé outre cette recommandation, sont en totale contradiction avec les valeurs de l’Islam.
J’aurai tellement aimé entendre le Pape dénoncer cette minorité se disant musulmans avec qui la majorité des musulmans du monde est en désaccords. J’aurai tellement aimé l’entendre appeler au dialogue des civilisations plutôt que d’appeler à la méfiance.
Alors je réponds à Benoit XVI. Sans violence. Ni menace. Par le dialogue. Tout simplement.
Et j’invite toutes les communautés religieuses, ainsi que ceux qui ont fait le choix de ne pas croire (avec le respect qu’on leur doit) à s’ouvrir aux autres, à dialoguer pour comprendre, se comprendre. A échanger. A partager. A s’entraider, pour mieux vivre ensemble.
Et pour cela je me permets de reprendre avec humilité une phrase de Jean Paul II qui disait : N’ayez pas peur…
Abdel,
Bien VU !!!
Dommage que ton discours ne soit pas celui diffusé dans les madrasa du Pakistan. Mais comme ont peu le constater le discours sur la separation des peuples n'ai pas réservés aux musulmans, les integristes catholiques s'en accomodent parfaitement. CQFD.
Oui "nul contrainte en religion" Sourate 2 verset 257 du Coran. Personne ne peut donc contraindre quelqu'un par la force à se convertir. Benoit 16 aurait dut s'arréter là.
Les paroles du prophète Muhammad (sallallah ali wa salam) et les versets du Coran, sont les seules et uniques références en Islam..et non celles d'un empereur du 14èm s. qui plus est chrétien.
ne soyez pas stupides . soyez rationnels . ne jugez pas snas preuves
trouvez et lisez le discours integral du pape et sur la base de ce que vous lisez ,voyez si cela est innaceptable ou pas.
moi je le ferai, de la meme façon qe j'avais acheté pour la première fois un charlie hebdo pour les caricatures, pour voir si je les trouvait soit de mauvais gout soit vraiment insultantes.
Comment les as tu trouvées? Petit rappel c'est pas charlie qui les avaient sortis a la base...
PS: Comme le rappellais Mowgli:
Sondage:… justes et bienvenus de la part d'un pape. 40.6 %
Il rique bientôt d'être aussi populaire que Sarko a cette vitesse la...
Un pape pour de la paix mondial de .. rien.
Keblow, y'en avait deux qui m'agaceraient si j'etais musulman ( ou si elles avaietn été faites sur ma religion )
mais bon
- justement, y'en a qui sont faites tout le temps sur ma religion et je considere que les mecs qui les font sont des imbeciles , c'est tout. je ne les aime pas . mais je n'ai pas envie de les tuer .
- ce sont des caricatures et le mot veut bien dire que ce qui est dessiné n'est pas la realité, juste une vision deformée
- ils ont été fait notamment parce que un livre sur mahomet n'avait pas de dessins car un type avait menacé de mort le dessinateur.
donc globalement les musulmans qui ont manifesté ont peut etre raison. ceux qui ont lancé des fatwas ou lancé des pierres ou pire encore sont des barbares.
Le pape n'avait pas l'intention de se livrer à une étude approfondie sur le jihad et sur la pensée musulmane dans ce domaine, et encore moins d'offenser la sensibilité des croyants musulmans», a déclaré le père Federico Lombardi, nouveau directeur de la salle de presse du Vatican, affirmant que «ce qui tient au cœur du pape est une claire et radicale réfutation de la motivation religieuse de la violence».
Le cardinal Paul Poupard, en charge du dialogue interreligieux, a appellé dans une interview au «Corriere Della Sera» «les amis musulmans de bonne volonté» à lire le discours «dans son entier» avant de se prononcer.
L'Eglise « mal placée » pour critiquer après s'être « laissée récupérer par le régime nazi ."
Mais pas tant que le Grand Mufti de Jerusalem Haj Muhammed Amin al-Husseini. (Voir http://photospalestine.free.fr/)
At the Nuremberg Trials, Eichmann's deputy Dieter Wisliceny (subsequently executed as a war criminal) testified:
The Mufti was one of the initiators of the systematic extermination of European Jewry and had been a collaborator and adviser of Eichmann and Himmler in the execution of this plan. ... He was one of Eichmann's best friends and had constantly incited him to accelerate the extermination measures. I heard him say, accompanied by Eichmann, he had visited incognito the gas chamber of Auschwitz.
And that's it!
Asterix*
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