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Les propos du Pape sur l'islam entrainent des réactions visiteur
TIJ je suis sûr que vous êtes sincère - que vous ne pratiquez pas la taqqyia Mais j'ai l'impression que les recommandations du calife omar ne sont pas appliquées. Mais ceux qui actuellement parlent au nom de l'Islam utilisent un langage de mort , et et de haine Pour la nième fois je demande aux muslmans qui ne se reconnaissent pas dans ce déchaînement de violence de se lever en masse , de défiler pour dire NON l'ISLAM CE N'EST CA Mais pour le moment nous n'entendons que EDBAH ! EDBAH ! Et ne voyons que le sang couler et les corps déchiquetés au nom d'un dieu dans lequel je ne me reconnaîs pas Aliors TIJ nous défilons ensemble avec un drapeau bleu blanc rouge ???? tij
A cela ,ne tienne le visiteur, je suis pret a defiler pour dire l'iislam ce n'est pas ça, l'islam ce n'est pas la violence aveugle,le meutre d'enfants de civils,oui ces actes,je ne me reconnais pas en eux,le drapeau Bleu blan rouge,ce n'est pas sur,je suis ivoirien, mais universaliste!!!!!!!!!!!
j'aimerais aussi ke vous vous leviez avec moi pour dire les palestiniens ont droit a une etat aux frontieres de 1957 comme le dit le droit international, levez vous avec nous pour dire ke la violence aveugle d'israel qui repond aux missiles du hezbollah sont des actes inhumains, la demolition du liban est une horreurdont les enfant furentles victimes,levez vou spour dire ke la guere en irak fut l'un des plus gros mensonge de l'humanité pour Du PETROLE qui a conduit au chaos, levez vous avec moi pour dire ke le bombardement de l'afghanistan a la site u 11 septembre a fait plus de victimes civils que l'attentats lui meme,et fut un echec!!!!levez vous avec moi pour denoncer les magouilles occidentales qui vendesnt des armes,a saddam hussein,les etats du golf,les dictatures,etablissent des alliances occultes et apres se levent pour denoncer ce qu'ils favorisent,la rebellion dans ces pays. si vous etes pret pour denoncez tt cela en plus des horreur perpreté au nom de Dieu l'unique,sans k'il ne se reconnaisse en ces actes tres certainement,alors je suis votre homme,car c trop facile de rejetter la faute a ces "musulmans" devoyés,ils reagissent mal et aveuglement aux calculs geostartegiques qu'ils subissent!!!!!!!!! Je voudraissavoir poourkoi certains pays comme le japon, la chine,la corré, le danemark,la hollande,la suede,la belgique,les pays d'afrique(et qd il yen a eu cela ciblait des sites des USA et israel),pourkoi dans ces pays la menace terroriste 'est pas la meme k'en france,aux USA,israel,espagne,anglettere parmi les pays non musulmans? les fanatiques les cibles pour kels raisons ? pourkoi eux et non la cote d'ivoire,ou le senegal,ou la chine,la sued?c simple ces pays sont interventioniste et participe a la manipulation politiques dans les pays des autres!!!!! il est prouvé que les avions utilisé par saddam pour bombardr les kurdes sont desavions français,Ben laden a ete form par la CIA,les ditactures du golf sont des amis des etats unis,ont deploie le tapis rouge pour eux,malgré tt les ideaux que vous defendez ici e k'il bafoue dans lur pays, les princes saudiens viennent en france et sont acceulii avec ts les honneurs, leurs femmes sont voilés(je n'ai rien contre) et acceuillis avec le sourire dans les hotels mais une fillete farnçaise voilés on trouve cela choquant,on leur refuse l'acces a des chalet,etc..... c de l'hypochrisie!! le visiteur , venez avec moi allons devant bl'elysée et scandons "La france ne doit plus etablir de rapport avec les ditacture sdu golf,meme s'ils ont des capitaux enormes"!!!!!! c t cela ki me fais dire ke le vrai probleme se trouve aux niveau politique,les atats muslmans sont soumis a des dictatures,comme a apkistan allier des usa, avec l'aval de l'occident ki ferme les yeux pour se garantir des interets et avantages economiques,je prends l'example de elf ou total, ki fond des benefice petrolier en afrique notament au gabon,ou se trouve un dictateur caché sous une pseudio democratie,mais la personne en reagit,et qd une rebellion va surgir l'on la condenara,c hypochrite!!!!!! il n'ay aps d'homme ki vienne du diable,les hommes sombre dans la haine kan ils sont souvent sans espoir,kan il voient k'on les ecrasent,etles maiipule, la vrai reforme ne pourra jamais s'imposer,l'amerique ne peut pas faire de l'irak un pays democratique seulemnt en organisant des elction? je dirais ke la tunisie serait alors le plus democratique du monde,la democratie certaines valeurs humaines ne tombent pas du ciel? ts ce que nous voyons auj,avec l'islam,l'europe l'a vecu, le terrorisme socialiste,la dictature religieuse de l'eglise,les guerres fratricides,les famines,les conflits de territoires,etc elel a dpassé cela,et a construit sa democratie,sans interventionisme,ou du moins avec une reelle independance des citoyens;l'isalm ne disparaitra jamis, la reforme est en marche de l'inetrieur, vous ne la saississez pas mais je connais bcp de jeunes ki arrive et sont ouvert et formé aleurs sources,cela prenda des années,mais aucune reforme ne se fait en un jour,si l'eglis a du attendre la revolution française pour entammer sa reforme, l'islam est bcp plus jeune, de 6 siecles et auj c une question plus de dictature ki enferme les pensées, ke de la violence des textes!!!!! l'avenir nous appartient, et les evenements de cette epoque sont un moment de questionnement sur le ond de notre religion et ses valeurs,je suis sur k'on relevera le defi,ce n'est k'une kestion de temps, et de maturité des masses,ki passe par la connaissance de l'autre,par la lecture donc l'education,et sur ce point tant ke la presse pour se faire de l'argent continuera a privé les intellectues musulamns de parole et mettre en avant que les discours radicaux,ce n'est pas pour demain la decrisipation et la fin de l'islamophobie!!!!!!!!! tij
Le visiteur, voici encore un homme ,musulman, ke j'admire,et a ki on coupe la parole dans les media et qu'on caricature!!!!!
lisez sa reaction sur les propos du pape!!!!!! http://www.oumma.com/spip.php?article216 ou allez sur le site www.oumma.com L'avenir nous appartient!!!!!!!!! Nonou
Les vrais oignons du pape?C'est par exemple expliquer aux gars de sa secte pour quoi il y'a une multitude d'Evangiles alors que Jesus(béni soit-il) n'a laissé qu'UN SEUL Evangile?Je défie ce "grand théologien" de pape de produire un seul passage ou un seul verset de n'importe quel évangile où Jésus a ordonné à ses disciple de le prendre Lui et Sa Mère pour des dieux en dehors d'Allah l'Unique ?Je défie ce "grand théologien" de le faire!!!Autre chose à l'intention de ce "grand théologien"; où sont nées les idéologies les plus sinistres telles que le communisme,le fascisme,le colonialisme,...?Qui a condamné au bucher de grands astronomes et autres grandes lumières de l'humanité?Voilà à mon humble avis les vrais oignons de ce "grand théologien" de pape qui sans honte aucune ose parler "d'évangéliser" les autres .
visiteur
Allah est le dieu des musulmans et sûrement pas celui des 4 milliards 800 000 hommes et de
femmes vivant ur la Terre. Car autrement pourquoi diable utilisez vous le préfixe Ha qui est un superlatif Hakbar signifie le plus grand Plus grand que qui ? Allah kbir oui mais hakbar pas pour nous conseil
à mehdi ,
t'es athee donc t'es pas un musulman t'es un autre se cachant sous un nom musulman et cherchant à fortifier l'atheisme vaincu .. et depuis ton enfance t'as jamais lu la " fatiha " .. Tij
le visiteur, tu es en train petit a petit d'etaler tes carences, c ce ke j'ai perçu dans tes propos tu parles de choses que tu n'apprehende que de la la langue!!!!!!!
d'abord c pas hakbar,mais bien AKBAR, c un alif au debut!!!!!!!! et pour savoit pourquoi on dit Dieu est plus grand (superlatif)que ttout et non seulement Dieu est grand, c parce que Dieu est plus grand que ce que vous et moi pouvons imaginer de garnd qu'il serait plus grand que ts les defauts qu'on pourait par ignorance lui atribuer plus grand que tte chose plus grand que ttes choses ou tout etre qu'on prendrait comme Dieu Je cous invite a lire l'excellent bouquin de EVa de vitray meyerovitch, la preier en islam!! c un best!!!!!!! vous comprendrez la symbolique des paroles et es actes de la priere musulmane!!!!!!!!! et vous decouvrirais en meme temps le sens de ALLAHOU AKBAR!!!!( c bient A et non HA) ensuite il n'ya qu'un seul Dieu pour tous les hommes sur terre, certains ont etabli des intermediares entre lui et les hommes, mais tous ont conscience d'un Dieu responsable de tous,en afrique ke je connais, les animistes se font des statues, kils venerent mais il y a un nom unique pour le Dieu createur de tte chose!!!!!!!,les statue ou les ancetres servent a se rapprocher de lui( c du politheisme inconscint), je le dit Dieu l'unique est plus grand que tt et ça aucun religieux au monde ne me contredira, il est plus garnd ke vous et moi, et BUSH et pharaon, plus grand que ZEUS, plus grand que einstein,que sharon, et olmet,ke chirac, plus grand que l'univers, tellement grand qu'il transcnde notre esprit au point que nous n'avons point de pouvoir de le voir ou de l'imaginer, seulement l'aimer et lui obeir, Un hadith qoudssi rappelle, Les cieux et la terer ne peuvent me contenir mais le coeur de mon serviteur me contien tt entier, c tt dire,!!!! je vous donne le debut de la sourate AN Nass: Je cherche protection aupres du seigneur des hommes,maitre des hommes, Dieu des hommes......!!!!!! Allah est le nom de Dieu utiser dans l'evangile en arabe que j'ai eu a consulter,meme le vatican a etablit une note precisant que Allah est le meme Dieu que les chretiens, Meme les rabbins juifs le diront,si vous n'en ets pas sur dite s le moi, je vous trouverais le lien du message du vatican et l'avis d'un rabbin en ligne!!!!!!!! les chretiens arabes quand ils prient et veulent dire Dieu disent ALLAh c ça ki ets la verité!!!!!!!!!!!!!! Ya aps ke la verité ki blesse la comnie et le mensonge aussi!!!!!!!! roumi
Questions au Recteur Dalil Boubakeur et aux dignitaires musulmans
Réponses claires et sans langue de bois souhaitées 1) Dans les pays où règne l’islam, peut-on changer librement de religion, passer de l’islam au boudhisme ou au christianisme sans risquer la prison ou la mort ? Acceptez-vous cela ? 2) Dans des pays aussi divers que l’Arabie, l’Egypte, l’Indonésie, le Pakistan, l’Afghanistan, l’Algérie, le Maroc, le Soudan, le Nigéria, l’Iran, les non-musulmans n’ont pas les mêmes droits politiques, civiques, sociaux que les musulmans. Approuvez-vous cet état de fait ? Dans le cas contraire, vous si attaché à l’umma, que faites-vous pour que les non-musulmans aient dans ces pays les mêmes droits que les musulmans en Occident ? 3) Dans ces pays, un non-musulman ne peut épouser une musulmane sans devoir se convertir à l’islam alors qu’un musulman peut librement épouser une non-musulmane dont les enfants seront obligatoirement musulmans. Approuvez-vous cela ? 4) En Arabie Saoudite, pays phare et modèle de l’islam, on ne peut assister à quelque discret office religieux autre que musulman sans risquer la prison ou la mort si l’on vient de l’islam. Etes-vous contre cela ? 5) Trouvez-vous normal qu’on ne puisse construire dans ce pays immense ne serait-ce qu’une humble chapelle pour les centaines de milliers d’immigrés chrétiens qui y travaillent ? 6) Désapprouvez-vous le mouvement toujours plus vigoureux de renforcement de la Charia dans les pays d’islam, la soumission des « gens du Livre » (juifs et chrétiens) à la dhimmitude (statut du sujet « toléré ») et la condamnation à mort de ceux qui ne cachent pas leur athéisme ? 7) Pensez-vous que comme l’Eglise catholique l’a fait, l’islam puisse et doive se repentir des fautes et crimes commis en son nom tel que l’esclavage qui sévit toujours en bien des pays d’Asie et d’Afrique, tel que les immenses génocides perpétrés jadis en Inde, tel que le génocide arménien ou plus près de nous, ceux du Biafra, de Timor, du Soudan ? 8) Vous invoquez, pour des auditeurs peu au fait, le philosophe Averroes de Cordoue au XIIe siècle, sans mentionner que ses écrits philosophiques furent brûlés et ses doctrines condamnées par les « juristes » cordouans. En revanche que faites vous face à la diffusion toujours plus massive aujourd’hui des écrits d’Ibn Taymiyya (XIIIe siècle), inspirateur du wahhabisme saoudien aussi bien que des « frères musulmans » et dont les écrits tel que « le statut des moines » ont été utilisés pour justifier le massacre des moines de Tibi-Hérine ? 9) La doctrine théologique de la mosquée de Paris affirme-t-elle toujours que seuls les musulmans vont au paradis et que tous les « incroyants » vont en enfer même si l’on peut avoir avec eux en ce monde des relations courtoises ? 10) Pensez-vous qu’il faille toujours, à notre époque, « trancher la main du voleur » (Coran, V, 38), « tuer ou crucifier ceux qui sont contre Dieu » (V, 33), « combattre les gens du livre jusqu’à ce qu’ils payent directement le tribut après s’être humiliés » (IX, 30) ? A propos des juifs et des chrétiens, est-ce bien Dieu dont, selon vous, le Coran est la parole, qui déclare : « Que Dieu les anéantisse. Ils sont tellement stupides » (IX, 30) ; ou bien ces versets seraient-ils « abrogés » par le verset : pas de contrainte en religion ? 11) Il y a une grande mosquée à Rome, capitale de la chrétienté, ville ouverte à tout le monde. Pensez-vous que l’Arabie pourrait de même accepter que des non-musulmans puissent aller, séjourner et travailler à la Mecque et à Médine et qu’un jour on puisse y construire une cathédrale pour les immigrés chrétiens ? Voilà les questions que vous devez vous aussi poser et faire poser. Que les enseignants, que les religieux, que les étudiants que l’on convie à ses dialogues trop souvent « inégaux » les méditent. Que les journalistes les posent enfin au docteur Boubakeur ou à monsieur Tariq Ramadan. Diffusez.... Diffusez.... Ecrivez à : Chrétienté-Solidarité 70, Boulevard Saint-Germain 75005 Paris. contact@reconquete.com tij
Roumi,
vous avez ls reponses, lisez les, et meme si ils(ceux que vous interpellez) vous donnent les "bonnes reponses" pour vous plaire ou vous deplaire,qu'est ce que cela changerait dans ces pays?la reforme vient de l'interieur des pays,mais il faut d'abord ke l'occident cese de soutenir ces gouvernements,puis ke les populations puisse connaitre leurs droits et les vivre,sans cela, je peut donner les reponses que vous voulez dites moi si cela changera le quotiien des chretiens en arabie,ou en turkie,ou au nigeria(ki est majoritairemnt non- musulman,mais federal),bref il n'ya pas de questions sans reponse,seulement elles ne vont pas pas toutes vous plaire et elle fondent notre difference!!!! example la mecque et medine,sont des villes sacré pour nous, elles ont un statut particulier,et ce n'est pas par haine qu'on la dedie au culte,ou qu'on la reserve aux musulmans!!!!, ya bien djeddah,ryad et autres villes ouvertes aux non musulamn,de plus l'arabie saoudite en tant que pays independant, n'est pas le modele de l'isilam,désolé,donné moi le pays modele du christiannisme,parce que je ne crois pas ke l'italie ou rome sois symbole de christianisme avec la mafia,et les corruptions a tout va.je ne crois pas ke le vatican soit aux yeux du christ un modele, avec tt le luxe,d'or et de bijoux,de baise main,et de tapis rouge,lui ki pronait la vie simple et humble loin de tout artefacts illusoires, l'islam n'est en rien responsable de l'esclavage,c des pratiques qui lui preexistaient,et qu'lle a favoriser a faire disparaitre dans ces textes,et son histoire,certains pays "musulamns ont ete les dernier a l'abolir,tel la mauritanie,mais ça n'enage qu'eux pas mouhammad,pas le coran!!!!!!! l'eglise e tant qu'autorité ne pouvait pas ne pas s'excuser,car les menbres de sa structure, des archeveques,pretre, furent impliqués dans la shoah,le rwanda,la colonisation,l'exclavage'aller voir en angola,congo...)et cest bien normal que le pape s'excuse de l'agissement de ses brebis "egarés";mais en islam,y apas de clergé,chaque musulamn devrait a son niveau deplorer les agissement des son frre, et l'exhorter au bien,mais vous refuser d'ecouter,de lire,vous preferz les affiches de la presse,et les debats biaisé,sinon sur toutes les questions que vous citer je peux vous donner des refernecs pour repondre simplement mais avec force d'argumntation suivez ce lien,et ecouter les reponses de tariq ramdan sur la plupart de vos questions http://www.tariqramadan.com/article.php3?id_article=759 sur le site maison-islam vous trouverez les reponses avos questions, y'a son livre peut on vivre avec l'islam ou les musuamns,je suis plus sur du titre!!! cherchez vous trouverez,demandez l'on vous donnera,mais n'exigez pas avec le ton de la suffisance!!!!!!!!!!! Trouvez vous normal qu'un homme declare a d'autres de ne pas se marier pour etre pretre?alors que tant de pretre souhaite se marier et ontinuer leur oeuvre? si des prophete se sont marié et ont accompli leur saccerdoce,pourquoi pas vous?(les oiseaux se cachent pour mourrir,ça vous dit?) la musulanne ne peut epouser un non musulamn,c ecrit dans le coran,et cela s'explique histoiquement et c pas forcement pour lui nier ses droits,mais une vue plus lointaine, la proteger!!!! cela demeure un principe immuable car une musulamne pratiquente aura fort a faire pour respecter ses principes religieux avec un nom musulman.cela peut ne pas vous plaire,mais c comme cela!!!!!!! j'observe le cas de femmes musulamnes ki vivent avec des nons musulamns,franchement je justifie cette ine=teriction,pour pas mal de raisons!!!!! mias il n'y apeine de peines prescrites contre elle!!!!!! enterz dans une mosquée pour un non musulman,est permis,le prophete de l'islam lui meme a reçu des chretiens de nadjran dans sa mosquée,alors que dire ? j'ai moi meme invité des non musulamn a une conference k'on avait orgnisé dans la mosquée faute de place auitre,et a part le fait qu'il se soit dechaussé,ils ont ete bien acceuilli,et je vous le dit c'etait en algérie,dans une cité universitaire!!!!!!bien sur y'avait des musulamns ki s'oposaient masi nous l'avons fait et eavions des arguments pour le justifier au yeux de nos sources!!!!!! Roumi, si vous voulez poser des question et diffusez vos questions faites le surtout vers les pays du golf la ou cela put faire bouger des choses,vers l'iaran,parce qu'en france la question ne se pose pas!!!!!!!!! aussi si vous vouliez vraiment des reponses il vous suffisait seuelment d'allez surle site de tariq,et a la mosquée de paris,ensuite de diffuser les repnses pour l'edification de tous!!!!! mais vous ne cherchez pas les reponses,vous cherchez la polemique!!!!!!!!! et ça c faire l'autruche!!!!!! oui je le dis les peines de la sharia sont bien de Dieu,coupez la main du voleur,lapidez l'homme et la femme adultere(car c bien les deux!!!) ....... sont des ordres de Dieu lui meme,cela ne devrait pas vous choquez,c'et l'etrnel lui meme,le meme hier aujourd'hui et eternellement ki l'a dit dans la thorah, je vous cites quelques aspects: approuvez vous ces dires de celui ki fut declarer comme l'un des plus grands prophetes de la bible? Les Nombres 31:14-18 14. Et Moïse s'irrita contre les commandants de l'armée, les chefs de milliers et les chefs de centaines, qui revenaient de l'expédition. 15. Il leur dit : Avez-vous laissé la vie à toutes les femmes ? 16. Voici, ce sont elles qui, sur la parole de Balaam, ont entraîné les enfants d'Israël à l'infidélité envers l'Éternel, dans l'affaire de Peor ; et alors éclata la plaie dans l'assemblée de l'Éternel. 17. Maintenant, tuez tout mâle parmi les petits enfants, et tuez toute femme qui a connu un homme en couchant avec lui ; 18. mais laissez en vie pour vous toutes les filles qui n'ont point connu la couche d'un homme. est ce bien l'eternel ki commande cela ou ki l'a commandé?comment le justifiez vous? Lévitique 20:10-21 10. Si un homme commet un adultère avec une femme mariée, s'il commet un adultère avec la femme de son prochain, l'homme et la femme adultères seront punis de mort. 11. Si un homme couche avec la femme de son père, et découvre ainsi la nudité de son père, cet homme et cette femme seront punis de mort : leur sang retombera sur eux. 12. Si un homme couche avec sa belle-fille, ils seront tous deux punis de mort ; ils ont fait une confusion : leur sang retombera sur eux. 13. Si un homme couche avec un homme comme on couche avec une femme, ils ont fait tous deux une chose abominable ; ils seront punis de mort : leur sang retombera sur eux. 14. Si un homme prend pour femmes la fille et la mère, c'est un crime : on les brûlera au feu, lui et elles, afin que ce crime n'existe pas au milieu de vous. 15. Si un homme couche avec une bête, il sera puni de mort ; et vous tuerez la bête. 16. Si une femme s'approche d'une bête, pour se prostituer à elle, tu tueras la femme et la bête; elles seront mises à mort : leur sang retombera sur elles. 17. Si un homme prend sa sœur, fille de son père ou fille de sa mère, s'il voit sa nudité et qu'elle voie la sienne, c'est une infamie ; ils seront retranchés sous les yeux des enfants de leur peuple : il a découvert la nudité de sa sœur, il portera la peine de son péché. 18. Si un homme couche avec une femme qui a son indisposition, et découvre sa nudité, s'il découvre son flux, et qu'elle découvre le flux de son sang, ils seront tous deux retranchés du milieu de leur peuple. 19.Tu ne découvriras point la nudité de la sœur de ta mère, ni de la sœur de ton père, car c'est découvrir sa proche parente : ils porteront la peine de leur péché. 20. Si un homme couche avec sa tante, il a découvert la nudité de son oncle ; ils porteront la peine de leur péché, ils mourront sans enfant. 21. Si un homme prend la femme de son frère, c'est une impureté ; il a découvert la nudité de son frère : ils seront sans enfant. est ce bien la lapidation ke l'eternel autorise? est ce une monstruosité? comment jugez vous et expliquez vous ces declarations(meme si vous avez decidez de les mettre de coté,comment l'expliquez vous cet ordre?) l'etrenel autorise le meurtre pour blaspheme de son nom? est ce vrai? Lévitique 24:16 Celui qui blasphémera le nom de l'Éternel sera puni de mort : toute l'assemblée le lapidera. Qu'il soit étranger ou indigène, il mourra, pour avoir blasphémé le nom de Dieu. l'esclavage est proné: Lévitique 25:44-46 44. C'est des nations qui vous entourent que tu prendras ton esclave et ta servante qui t'appartiendront, c'est d'elles que vous achèterez l'esclave et la servante. 45. Vous pourrez aussi en acheter des enfants des étrangers qui demeureront chez toi, et de leurs familles qu'ils engendreront dans votre pays ; et ils seront votre propriété. 46. Vous les laisserez en héritage à vos enfants après vous, comme une propriété ; vous les garderez comme esclaves à perpétuité. Mais à l'égard de vos frères, les enfants d'Israël, aucun de vous ne dominera avec dureté sur son frère. j'aimerai qu'on m'explique ces ordres divins et leurs motivations de la part de l'eternel,Dieu d'amour et de justice!!!!! ke cela soit appliqué ou pas, il a qd mem bien donné ces ordres? non? Deutéronome 21:18-21 18. Si un homme a un fils indocile et rebelle, n'écoutant ni la voix de son père, ni la voix de sa mère, et ne leur obéissant pas même après qu'ils l'ont châtié, 19. le père et la mère le prendront, et le mèneront vers les anciens de sa ville et à la porte du lieu qu'il habite. 20. Ils diront aux anciens de sa ville : Voici notre fils qui est indocile et rebelle, qui n'écoute pas notre voix, et qui se livre à des excès et à l'ivrognerie. 21. Et tous les hommes de sa ville le lapideront, et il mourra. Tu ôteras ainsi le mal du milieu de toi, afin que tout Israël entende et craigne. Deutéronome 22:5 Une femme ne portera point un habillement d'homme, et un homme ne mettra point des vêtements de femme ; car quiconque fait ces choses est en abomination à l'Éternel, ton Dieu. Il n'ya point de questions sans reponses,point de problemes sans solutions, c ça ki est la verité!!!!!! roumi
TIJ
Ne bottez pas en touche Les questions sont claires les réponses devraient l'être tout aussi bien. Ne retournez pas 4 mille ans en arrière. Il y a longtemps que les prescriptions de la Bible ont été adaptées à a vie aactuelle. Lorsque les prescriptions auxquelles vous faites allusions ont été énoncées, le monde pratiquait l'inceste, les Cananéens sacrifiaient leurs premiers-nés sur les fondations de leur première habitation, etc...ertc... Le mérite de Moïse fut d'essayer d'expilquer que ces pratiques étaient le mal absolu. Et il a entraîné un peuple derrière lui. Depuis de l'eau a coulé sous les ponts et il y a d'autres priorités. Le mérite des juifs etr des catholiques fut d'avoir allié la Foi et la raison. Et cela a donné l'extarordinaire progrès dont vous profitez mon cher contradicteur. Je vous demande donc une réponse claire et sans fuyant. Tout le reste n'est que bla-bla-bla et taqqyia Enfin si la question ne se pose pas en France vous devriez ajouter " Pas pour le moment " Et que diriez-vous si la Stricte Charia régissant en Arabie Séoudite était appliquée chez nous ? Il ne vous resterait que les yeux pour pleurer Je dis chez nous car il me semble que vous ne vous sentiez pas français roumi
TIJ ,
C'est ça votre religion de tolérance ???? haria : une chrétienne lapidée au Nigeria .: Une femme a été tuée à coup de pierres et de matraques le 28 juin dernier dans la ville de Izom, à l’ouest du Nigeria après avoir parlé de Jésus-Christ à de jeunes musulmans dans la rue. Estimant qu’elle méritait la mort, des dirigeants islamistes locaux ont monté une foule contre une chrétienne au nom de la charia. La victime, une femme dont on ne connaît pas encore l’identité a été lapidée par la foule après la fuite des policiers. Selon un témoin, elle venait de partager l’Evangile avec de jeunes musulmans dans la rue quand un groupe de responsables musulmans est arrivé. Ils ont persuadé des centaines de personnes qu’elle avait insulté le prophète musulman Mahomet et clamé qu’elle méritait la mort. Traquée par une foule surexcitée, la victime a été récupérée par la police auprès de laquelle elle a trouvé refuge. Quand le poste de police a été assailli et les issues bloquées, les policiers ont préféré s’enfuir et abandonner la femme aux mains des agresseurs. Elle a été tuée et trois policiers ont été blessés. Son corps a été emmené à l’hôpital public de Suleja, une ville voisine, en attendant d’être identifié. « Attaque planifiée » Un témoin raconte : « les agresseurs ont dit que la pauvre femme avait distribué des documents qui salissaient l’islam mais la police n’en a pas trouvé trace. » Des responsables évangéliques de l’église de la Bonne Nouvelle (Evangelical Church of West Africa Good News Church) soulignent la volonté de certains leaders musulmans de créer une crise religieuse dans la ville d’Izom. Selon un pasteur de l’ECWA, « l’attaque avait certainement été planifiée bien avant ». Il est fréquent au Nigeria de voir des chrétiens prêchant l’Evangile dans la rue, sur les places et dans les moyens de transport. On estime que la moitié des habitants de la ville d’Izom est musulmane. La ville abrite également neuf églises représentant diverses confessions chrétiennes catholique, protestante, anglicane et évangélique. L’Etat de Niger, où se trouve la ville d’Izom fait partie des douze Etats du Nigeria ayant adopté la loi islamique. C’est la première fois qu’une personne y est tuée au nom de la charia depuis son adoption en tant que système légal en l’an 2000. source : Compass Direct tij
roumi,
je fais la remise en jeu!!!!!!!! effectvement je ne sis pas français,et apres?ne dites pas la stricte charia,dites plutot la charia appliqué de façon litterale? et de plus la sharia ce n'est pas le code penal islamique,le code penal est un seul aspect de la sharia!!!!!! la priere,la zakat,le jeune,l'aumone,le pardon,le repentir,le bon comprotement,....tt ça c la sharia!!!! maintenat je vous ai dit vous savez ou sont les reponses,ici je ne ferais que vous guider et vous ouvrir les yeux!!!!!! je vous ai donné les liens et le lieux ou vous pouvez trouver ceux que vous interpelliez dans votre message a diffuser!!!!! generalement quand on parle du code penal du coran,c comme si c'etait inhumain ou que Dieu ne pouvait l'avoir decreté!!!!! eh bien je vous ramene 4000 ans derriere pour vous dire ke c tjrs par rapport a un contexte que l'eternel ordonne des choses qui sont pour vous aujourd'hui une monstruosité. mais par example le meutre des filles a leur naissance, les veangeance, les mariage avec les femmes des freres,etc... et pere,l'inceste,tt cela existait au temps du prophete, les vols,les massacres,etc..... donc le code penal a ete dicté dans un contexte chaotique,mais au lieu de commencer par dicter ces lois dures aux populations le prophete a commencé par le tawhid,durant 10 ans,il suffisait de croire que dieu est un et mouhammad son prophete pour etre sauvé,puis a enseigné la morale,puis la justice sociale,puis a metrre en oeuvre le code penal. aujopurd'hui les conditions sociales et d'education de societes musulmannes ne permet pas d''appliquer de façon litterale les tetxes,mais nous disons sans takiyya,ni bla bla,qu'ils sont divins et sont eternels!!!!!!! vous me dites que aux temps ou l'etrnel edictait les regles du levitique y avait ci ou ça, dite moi ce ki achangé? ya t'il pas l'homosexualité, inceste,pornographie,adultere,relation avant e mariage,desobeissance des enfants (ki meriataient la mort dans le levitique) auj? pour parler de l'evolution dont je profite auj serait a la base fruit du christiannisme,et du judaisme,le judaisme oui a contribué,le christianisme j'en doute, galilée en est la preuve!!!!!! l'islam au travers de scientique comme avicenes, meme dans ces textes, l'histoire de l'informatique,au travers de l'algorithiqyue ki vient de al khawarizi, bref vous savez tt ça,un peu amnesique mais pas totalement!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!,l'islam a toujours invité l'homme a la reflexion,tjrs,c un fait!!!!! vous avez des problemes, calmez vous, tte question a des reponses, et vous savez ou aller chercher vos reponses,mais au fond,est ce votre but? il ya des pays musulamn tel l'algerie ou le maroc,ou d'autre ki n'applique pas de façon littereale le code penal,il s'en inspire souvent meme trahisse meme son esprit,mais il existe bien des pays musulman qui ont suspendu l'application de la peine de mort parce ke le systeme ne peut garantir l'impartialité de la justice!!!!!!!!!! demander l'on vous donnera,chercher vous trouverez,si vous voulez des reponses,vous les trouverz,sinon vous ne recolterz ke ce que vous semez,la POLEMIQUE!!!!!!!!! tij
roumi l'example du nigerai demontre encore votre esprit!!!!!
tres bien, bush invoque Dieu pour justifier la guerre, c ça le christianisme, le pape urbain 2 a decrete la guerre sainte,les catho on massacré les protestants,c ça la reliogion d'amour l'ira a pose des bombe au nom du christ des terroriste aux etas unis tuaioent des femmes ki se faiset avorté, c ça le mesage du christ, l'armée de liberation du seigneur de john garrangue lutte avec des armes au soudan, c ça tendre l'autre joue!!! si je veux citer ts lmes faits de chertiens dans le monde ki ont tue ou brulé ou repondu par les armes, e traduire ke c cela la religion de l'amournet bla bla alors je n'en finairais pas,l'histoire en regorhe apres le 11 sept, des musulman ont ete pris a partie aux USA,...... vous etes pathetique roumi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! visiteur
je m'interpose
Avicennes c'était il y a 1000 ( mille ! ) ans et je ne pense pas que ce qu'i a écrit puisse plaire aux cinglés qui veulent régenter l'Islam Depuis c'est le désert intellectuel Donc vous justifiez la violene de votre Islam Je vous répondrai plus longuement dans quelques jours En attendant pour moi vous êtes disqualifiés car vous n'avez qu'un seul discours un disque rayé tij
le visiteur,
je ne sais pas si vous vous prenez pour le pape pour m'excomunier,ohh, me disqualifier!!!!!! bref, les textes dont je parle ,il s'agit des textes de l'islam, avicennes appartient a l'hisytoire musulamne,tt comme luther ne plait pas a l'eglise ou calvin!!!!!! le desert intellectuel n'existe que dans votre esprit, il ya des intellectuel partout dans ce monde, et je connaios pas mal de musulman ki reflechisse aux problemes de societe,mais dites moi ki on prefere mettre en avant, Ben laden, les alibans, les mollah et consor, ou sont, les roger garaudy(oui il est musuman, hamidullah, professeur emerite,et y'a aps mile ans, tariq ramadan, eva de vitray, said nursi, afghani, et j'en passe!!!!!!! vous etes un ignorant des oeuvres,et meme si ghazali a vecu ya des siecles , ses ecrits reste vivant auj, c cela la prueve des esprit eclairé,mais ou parle t'on de son oeuvre? chaque fois ke les musulmans cite avicennes ou averoes, ou un autre grand de ce monde on nous rabache que les fanatiques sont contre lui, soit, mais ils reste et ont toujours revandique l'islam,ce sont des musulmans!!!!!!!! l'autre l'excité roumi, ou vous meme, n'hesiter pas nous faire comprendre ke le devellopement de ce monde est du au christianisme et au judaisme, j'aimerais qu'on reviste l'histoire ensemble en comparant l'epoque qui precede les lumieres,tous les peuples ont contribué, les indiens , les noirs, les juifs, les arbo musulmans, il est meme prouvé qu'avant l'islam, les arabes ne brillaient ke dans la poesie, et le commerce, pres l'islam il ya eu un essor de savant un developpement incontestable dans divrses sciences a la fois religieuse ke profane, saviez vous ke le code civil français s'inspirait du cde islamique en egypte, (durant l'epoque de napoléon), sauf le code penal, je vous defie! de me demontrer le contraire!!!!les muslmans etainet tres actifs, l'eglise condamanait la science, avez vous vu le film ki paralit de diderot et de la creation de l'encyclopedie,coment l'eglise s'opposait a lui? c un film français si vous ne l'avez vu je vous trouverait la ref,c'etait sur TV5, vous vous accaprez ls bienfaits des scinetifiques pace que les européens tel que newton ou galilée, ou autre etait europeens,mais l'eglise a lutter contre la science durant des siecles!!!!!!!!!!! De plsu durant tre longtemps les université de ref se trouvait a baghdad, et dans l'emprie msulma, meme les bouquins de medecine etait ecrit en arabe et etait dans la bibliotheque du roi.bref vous etes amnesique!!!!!!!! auj je vous le dit, le fanatisme, l'intolerence,la haine de l'autre sous le visage de la religion prenne le dessus dans plein de pays, tout simplement du fait de beaucop d'element notament le manque de culture des gens , ils lisent peu,j'ai ete en algrie, et c grave, en lisant on s'ouvre l'esprit, il ya les dictaures en place avec la benediction de vos dirigeant, notament la france dans son ancien empire colonial( je ne vous dirais pas les arabes a qui on donnait des noms chretiens n algerie, les violences de l'aremée française,et les viols, dans les colonies, mais dans le maghrb la lutte etait ausi un dhihad contre celui ki voulait faire de "nous" des français dans le sens de chretien( mon prof en, algerie,me disiat que son fere avait eu un nom chretien,n'est ce pas de la contrainte) alors tout ce "background" qui reste dans l'inconscient historique de nombreux pays musulamns ,donne lieu auj une reaction passionné ou chacun veut lutter contre "eux", les envahisseur d'autrefois, les colons, les evangélisateurs!!!!!!!,et vu la façon dont l'amerique traite le dossier palestinien ou les dictatures du golf,et du pakistan,sont "beni" par les puisances de l'heure, et le manque de recul des gens peu formé et sans espoir souvent, cela donne lieu a des reactions injustifiables!!!!!!! alors au lieu de chaque fois kun "musulman" fait du mal trouver que c en fait le vrai message de l'islam,chaque fois ke des violences touche des non musulman trouver que c 'la vrai expression de l'islam, chaque fois ke meme sadam hussein, ou un tyran au nom de l'islam fait du tord a sa population , l'on accuse l'islam, chaque fos k'un homme bat sa femme c'est l'islam, un homme pose une bombe,c l'islam, kan avicennes fait de bonnes oeuvres, c'est un musulman mais rejetté par les musulamns, kan un musulamn fait une bonne chose, c lui c pas l'islam, kian un Beur fait un bon acte cela ne peut en aucune maniere etre le fruit de sa foi, c son education, c sur, mais kan hitler tue les juifs, c le nazisme, kan les usa, largue "little boy" sur le japon,c la politique, kan l'ira fait des attentats, c des terroristes ,pas des chretiens, kan des papes ordonne les croisades et la guere sainte, non c pas le message du christ, c des hommes, c stupide excusez moi !!!!!!!!!! meme kan le djihad ki se traduit par resistance et non guerre sainte, s'exprime par les armes, le prophete a tjrs dit de nepas tuer enfants,femmes,hommes desarmé,vieillard,meme les arbre,!!!!!!!!! ce sont des faits!!!! il a pardonné aux quouraich lors de la prise de la mecque, amlorsqu'ils ont pasé leur vie a vouloir sa mort, ce sont des faits, les croisades lors de la prise de jerusalmem ont massacré systematiquement ts les non chretiens, alors que omar et salahedine ont laissé la liberté de culyte, les lieux de cultes non muslamans, je ne me reconnais pas tt comme de nombreux musulman dans ce monde ,dans le merutre de chrteiens , de juifs dans les reactions passionnée contre les propos du pape, contre le terroriusme, ki est une perversion d'un combat legetime, berf, mais ça ne sert a rien de rester la a parler et a condamner, sauver les enfants palestiniens, donner leur un etat, comme le dit le droit inter de 1957, ke vos pays cesse de s'misser dans les pays des autres en soutennat les dictatures, en afrique, dans le golfe, laissez les individus faire leur revolution tt comme en France comme un seul homme les citoyens on fait tomber le roi et la dictature religieuse et conçu leur façon a eux de voir leur pays, laissez les autres aussi etre independant et choisir leur façon d'articuler leur religion avec leur vie, on ne peux faire le bonheur de kelkun malgré lui, c ce que l'occident n'a jamis compris, avec la colonisation ki a detruit le tissu social et historiuqe de nbreux pays!!!!!!!! tt ça rentre en ligne de compte, alors le visteur, vous etes simpliste et je suis convaincu que vous ne savez pas du tout de koi vou parlez, mais regarder les européens ki kite l'eglise, je ne croit pas ke c l'islam ki leur fait abandonner la foi, amller les chercjher,et laisser les mlusulmans petiot a petit faire face a leurs insuffisances criardes, leurs deviations, leurs haine ki les rend injustes, en trahison du verste ki dit, " ke la haine d'un peuple ne nous ecatte pas de la justice, la justice est proche de la piete" donnez laparole da,ns les jouranu=x a ds muslamns au quotiien, il y'en a plein ki vibent avec vous en france, ki tienne a vivre leur foi sans vous contraindre, sans vous convertir, ki cherchent a etre respecté et a se battre pour ke vous puisisez vivre voitre foi partout !!!!!!!!!(sauf medine et la mecque),ça peut ne pas vous palire, mais c comme ça!!!! Tij
Roumi, le visiteur, connaissez vous harunyahya? je vous donne ce lien que vous copierez dans votre navigateur, desormais vous savez qu'il ya des musulamns ki condamne le terorrisme et kile clament,
http://www.islamdenonceterrorisme.com/ y a aussi un autre site www.harunyahya.org/fr pour votre formation personnelle!!!! vous en avez besoin!!!!!!!!! PS: y a plein de site musulman ki annonce sur leur site bien en vue k'il comdamne le terrorisme,mais cherchez vous a les voir? fraternellement Demandez l'on vous donnera, cherchez vous trouvererz!!!!!!!!! hourra!!!!!
Hourra !!
bin-laden serait mort de typhoïde Je lui offre un gode-michet pour lui permettre d'honorer les 72 vierges qui l'attendent avec langueur Tij
euh....., le visiteur, roumi, lisez e article de l'AFP......,remarquez que cela est passez inaperçu, a pointy que vous l'ignoriez, a qui profite le crime? vous savez les reponses!!!!!!!
Demandez l'on vous donnera, cherchez vous trouverez!!!!!!!!!!!! Des responsables musulmans européens affichent leur rejet du terrorisme dimanche 2 juillet 2006, par Agence France Presse Version à imprimer -------------------------------------------------------------------------------- ISTANBUL, 2 juil 2006 (AFP) Quelque 180 responsables musulmans ont affirmé la volonté des musulmans d’Europe d’être des citoyens à part entière et leur rejet de la violence et du terrorisme, lors d’une conférence ce week-end à Istanbul. Dans une déclaration adoptée à l’issue de leurs travaux dimanche soir, ils ont souligné que les quelque 15 millions de musulmans européens « sont aujourd’hui chez eux en Europe » et condamnent « les actions violentes d’une petite minorité de musulmans qui ont déclenché la violence et la terreur en détournant les enseignements de l’islam ». « Nous rejetons le cancer du terrorisme », poursuit le texte, « l’islam n’autorise en aucune circonstance le terrorisme et le meurtre de civils ». Après les attentats de Londres et de Madrid et la controverse sur les caricatures de Mahomet, ce message va dans le sens de déclarations similaires, faites notamment au sommet de l’Organisation de la conférence islamique en décembre. La conférence, organisée avec le soutien du Foreign Office, réunissait des sensibilités musulmanes très diverses. Outre l’influent cheikh qatari d’origine égyptienne Youssouf al-Qaradaoui, président du Conseil européen de la fatwa, le professeur suisse Tariq Ramadan, qui enseigne à l’université britannique d’Oxford, le prédicateur égyptien Amr Khaled, le grand mufti de Bosnie Moustapha Ceric étaient présent. Les responsables de l’Union des organisations islamiques de France (UOIF) Lhaj Thami Breze et Fouad Alaoui, également vice-président du Conseil français du culte musulman (CFCM), le cheikh soufi Khaled Bentounes, l’ancien Premier ministre de Malaisie Anouar Ibrahim ou le Tunisien Rachid Ghannouchi y participaient également. La déclaration finale souligne que l’islam reconnaît la liberté de religion. Les musulmans se doivent d’assumer « une citoyenneté active » avec droit de critique et d’être « des citoyens loyaux obligés de défendre leurs pays en cas d’agression ». Mais beaucoup souffrent d’islamophobie et de discriminations, en particulier les jeunes, regrette le texte, appelant à éliminer « les injustices, comme en Palestine, qui ont contribué au désespoir de nombreux musulmans et populations à travers le monde ». « Il y a une véritable réticence politique en Europe à reconnaître la visibilité des musulmans dans l’espace citoyen », a noté Mohamed Mestiri, responsable de l’Institut international de la pensée islamique, soulignant la nécessité de prendre en compte la pluralité des identités musulmanes. « Le radicalisme est l’expression d’une frustration identitaire ». De son côté, le cheikh Qaradaoui s’est élevé contre toute idée de vie retranchée pour les musulmans européens. « Notre présence en Europe n’a rien d’étrange, le monde est devenu un village », a-t-il poursuivi. Mais « nous voulons vivre sur cette terre comme des musulmans », avec notamment l’obligation selon lui de porter le voile pour la femme musulmane. « L’intégration religieuse est faite, maintenant il est temps d’apporter notre contribution à la société » en aidant à créer « un nouveau Nous pour réconcilier nos sociétés avec leurs propres valeurs », a estimé Tariq Ramadan, également président de l’European Muslim Network (EMN). Il a appelé les musulmans à « éviter le piège de la victimisation », soulignant que « notre nouvelle visibilité soulève des questions légitimes pour nos concitoyens, nous devons y répondre ». visiteur
La déclaration finale souligne que l'islam reconnaît la liberté de religion. Les musulmans se doivent d'assumer « une citoyenneté active » avec droit de critique et d'être « des citoyens loyaux obligés de défendre leurs pays en cas d'agression ». Liberté de religion pour l'Islam en Europe mais pas pour les non-musulmans dans les pays musulmans à qui on accode généreusement le statut inférieur de dhimmis roumi
" Notre islam est une religion d’amour, on vous tue à vous le dire " 
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