@48.1. Posté par Rob le 02/08/2012 : si vous êtes un musulman français et un musulman modèle, vous devriez savoir que n'étant pas en théocratie l'islam demande que l'on respecte les lois en vigueur de le pays, non musulman, dans lequel vous vivez en tant que musulman; tous les musulmans de france, nés en france ou de culture française, citoyens français de plein droit, devraient condamner cet accoutrement sous lequel s'enfoussent des femmes, qui ne sont pas des objets, mais des êtres vivants, manipulés, décervelés qui pourtant n'ont pas à cacher leur visage, ni leurs mains, car le coran ne le demande pas;

@Rob autant pour moi ! Il est inscrit quelque part dans le Saint Coran que si le voile ou niqab te porte préjudice dans un pays autre tel la république Française qui n'est pas en terre Sainte donc des lois fondées laïques et républicaines tu n'est pas obligé de le porter même si la terre entière appartient à l'univers unique et infini.

Mayeux Michel: "donc le voile intégral colporté par des imams autoproclamés qui sont culturellement pas formés".

Tu as tout faux, et on voit que tu ne connais pas ces femmes. Elles n'ecoutent en fait aucun imam et decident pour elles-memes, dans la plus totale souverainete et souvent en conflit avec leurs familles et maris.

La femme voilee et soumise a un homme, le mari, le frere, l'imam, etc., c'est encore le vieux fantasme colonial. Je te mets au defi d trouver en France une femme qui porte, enfin, portait, le niqab forcee par son mari. De nombreuses etudes en ont rencontre des centaines, sur un total de 2,000 ca fait un sacre echantillon, et n'ont trouve AUCUNE femme niqabiste francaise qui etait forcee de le porter. Dans tous les cas, sans exception, c'etait un choix librement muri et assume.

Mayeux Michel: ce déguisement des femmes qui est contraire aux lois françaises;

Depuis avril 2011.

"les lois françaises font de la femme un être humain à part entière et non pas la chose de l'homme"

Elle est bien bonne etant donne que meme ta grand mere ne pouvait pas voter avant 1945, qu'avant 1965 elle ne pouvait meme pas ouvrir un compte en banque sans l'autorisation du mari, que la Tunisie de ben Ali avait PLUS de femmes deputes que la France aujourd'hui lol, que dans les annees 1990 (oui, tu lis bien) un homme pouvait VIOLER sa femme et ce n'etait pas un crime, et j'en passe.

L'egalite homme-femme, toutes les femmes en France te diront que c'est sur le papier, jamais dans la realite. Je parlerai meme pas des salaires, de la pornographie dans l'espace public et de tout le reste.

Oh, et au fait, l'eglise catholique, a ce jour, bannit les femmes de toute position d'autorite sur la SEULE base de leur sexe. Tu es donc, toi qui est un grand feministe, pour l'abolition de cette institution vu qu'elle pratique la discrimination, j'ai raison?

Mayeux Michel: "cet accoutrement sous lequel s'enfoussent des femmes, qui ne sont pas des objets, mais des êtres vivants, manipulés, décervelés"

On peut savoir a combien de femmes niqabisees tu as parle?

Je crois que la reponse sera cruellement evidente a quiconque lira tes postes: aucune, jamais. Repete cela a une de ces femmes, et je te garantis qu'en une minute, tu te sentiras bete :(

Il faut connaitre avant de dire des betises et repeter comme un robot les slogans mediatises par les anti-niqabs style Riposte Laique.

Eduque-toi car tu en as bien besoin, et commence par les 2 ressources citees plus bas. Cadeau.

merci à Rob pour ses commentaires, ce sont ceux d'un musulman qui soutient les femmes inciviques qui pour se faire remarquer et par enfantillage s'amusent à s'enfouir sous ce linceul qui n'a que le défaut de cacher leur visage ; qu'elles cachent leur chevelure, leurs oreilles, leur cou, leur poitrine, ce n'est pas choquant, on retrouve cette forme de vêtement chez les religieuses catholique ou orthodoxe, mais que par provocation elles violent volontairement une loi de la république, Rob devrait comprendre que toutes les religions doivent se plier aux lois de la république, c'es incontournable, c'est obligatoire, pourquoi ne pas le faire comprendre à ces pauvres femmes devenues inciviques si elles provoquent les autorités ? je ne sais pas comment fonctionne les musulmans de france dans leur attitude à l'égard de la république, mais ils devraient ne pas oublier qu'en république, les religions ne sont que des associations cultuelles soumises à la loi de la république qu'elles ne peuvent pas se permettre de bafouer , cordialement.

À l'origine, la burqa n'avait pas le sens qu'on lui donne aujourd'hui. Par exemple, le tchadri, le vêtement traditionnel des femmes en Afghanistan est au sens littéraire une burqa. Le tchadri, mot persan et synonyme de burqa, ne couvre pas le bas du pantalon des femmes et il est adapté pour que les femmes puissent sortir leurs bras pour faire le marché, par exemple. Les mains sont visibles. Certains types de tchadri sont même ouverts par devant, légèrement en dessous de la taille, laissant paraître robe et pantalon.

La burqa (nouvelle version), selon le spécialiste de l'Islam et politologue français Olivier Roy, est une invention récente du mouvement intégriste salafiste dans les pays du Golfe et au Pakistan2. Avec ce vêtement qui ne date que d'une vingtaine d'années, l'enfermement de la femme est plus total qu'avec un tchadri puisqu'il s'accompagne de gants pour cacher les mains et que même les pieds sont dissimulés. Dans les pays où seuls les yeux n'étaient pas cachés, obligation est faite aux femmes de porter des lunettes de soleil ou de cacher leurs yeux à l'aide d'un morceau de tissu fin permettant de voir sans être vues.

Ce voile intégral accentue ainsi violemment la tradition séculaire du purdah3. Le philosophe Abdennour Bidar juge que le port de la burqa outrepasse largement cette tradition et qu’il ne se fonde sur aucune prescription coranique, y préférant pour sa part le voile laissant à découvert le visage, voire l’absence de tout voile et l’intériorité de la pratique religieuse3.

Pourtant ... ne pourrait-on pas nous demander si ces personnes n’agissent pas sous une influence sectaire .
Ce choix découle-t-il d’une volonté propre, ou n’est-il pas subi ? Sont-ils en totale possession de leur faculté mentale ? Ne risquent-t-il pas d’effrayer des enfants voire de les traumatiser ? Ne se sont-ils pas auto-aliénés ? Ne sont-ils pas forcés ? Par un père ou un frère ??? bon ... Je crois que je vais arrêter là...

encore un exemple de violence :


http://www.7sur7.be/7s7/fr/3007/Bruxelles/article/detail/1325983/2011/09/28/Rebellion-apres-un-controle-policier-pour-port-de-burqa.dhtml

Je suis pour la liberté de la pratique religieuse, et donc pour les femmes ou hommes de porter les vetements qui correspondent à leur religion Ceci dit, comme je l ai écrit ici, je suis contre le voile intégral, pour plusieurs raisons, n a rien à voir avec l islam, pose un problème d identification de la personne dans les administrations à l ecole banque etc, et d un point de vue securitaire cela pose un problème, des personnes mal intentionnées qui vont enfiler la burka pour enlever un enfant à l école, ou faire un braquage etc... Ce sont des risques à ne pas sous estimer qui mettent en danger en premier les femmes qui portent le nikab, car devenues suspectes. Une femme voilée avec des habits amples et longs reponds suffisament à son souci de préserver sa pudeur et je le respecte, Mais le voile intégral pose problème. Il y a une mauvaise interprétation voir une mauvaise influence, mais cela n a rien à voir avec l islam. LE niqab était porté du temps du prophète par les seules femmes de celui ci, de par la volonté du Créateur. ET qui plus est, cela est exploitée de manière outrancière par l extreme droite, elles causent non seulement du tort à elle meme, mais également à la communauté musulmane. Je demande donc un effort à ses soeurs qui le portent, je comprends que ce n est qu un bout de tissu, qu elles n ont commis aucun crime, qu etre pratiquante c est tout à leur honneur, Mais ne donnez pas aux islamophobes, ennemis innés de l islam, aucun prétexte. Laissez les s éteindre et qu on n en parle plus.