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Adieu Cheikh Maurice Bejart

 abdel serviteur
Mardi 27 Novembre 2007

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musulman qui par ailleurs (soumis) est confirmé par un autre verset de la sourate 2 Al-Baqarah (la vache) au verset 132
 balquis
Mercredi 28 Novembre 2007

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Salam oualaikoum, paix, bonjour,

L'homosexualité est également formellement interdite en islam, et ce maurice béjart était homosexuel. Il a fait ce qu'il a voulu de sa vie, et de sa mort d'ailleurs. Cela ne nous concerne pas, bien évidemment !
Mais de grâce, il n'avait rien à voir avec l'islam ce monsieur voyons ! Soyons un peu sérieux.

Paix sur vous tous.
 ledaron
Jeudi 29 Novembre 2007

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Hamza:
Tu es un doux réveur en prétendant que l'Homme est capable de distinguer le bien du mal ( dès la prime enfance ?).N'est-ce pas plutot le fruit de l'éducation,du contexte temporel,culturel et religieux ?
La liberté est un alibi bien commode.L'état terroriste américain a invoqué cette notion de pour mettre à feu et à sang l'Irak !!
L'entreprise coloniale a au 19 ieme siècle invoqué la liberté pour sortir les autochones de leurs "ténèbres" avec les résultats que nous connaissons.
Le vivant est par essence fragile car mortel,l'oublier occulte le sens de nos actions et propulse la personne dans le nihilisme.
Ta vie est guidée par l'écoute intérieure ? Tu suis donc tes passions ?
Le psychopate,le pédophile aussi ,sont à l'écoute de leur intérieur et commettent des dégats irréparables.La pensée humaine n'émerge pas du néant,elle est le fruit d'un environnement.le petit enfant en phase de construction a besoin de cadres bien définis pour se structurer.
Le mot liberté n'est pas univoque il revêt selon les contextes des formes bien différentes.
Les "cow_boys" étaient libre.........de tuer les Amérindiens.
Les industries sont libres..... de polluer le Terre.
Le respect de l'altérité n'est pas lié à la liberté,mais à la connaissance,à l'empathie,à la curiosité.Dieu nous explique dans le Coran (notre texte de référence):".....nous vous avons constitués en peuples et en tribus pour que vous vous entreconnaissiez..." Sourate les "appartements privés" verset 13.Ce verset induit chez nous une disposition d'esprit totalement différente de l'esprit qui prévaut chez d'autres.

 rachid
Vendredi 30 Novembre 2007

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Pour M. Hamza :

Sans vouloir vous offensez, plusieurs choses, je ne savais pas qu'il s'agissait d'un débat sans référence à la religion, mais bon, allons-y.
D'abord, revenez sur terre, ils existent des meilleurs que moi, des meilleurs que vous, des meilleurs que l'autre, si la comparaison vous effraie, il faut réfléchir pourquoi, d'ailleurs vous vous auto-instituez meilleur que les fous désorientés que vous vous permettez de juger.
Vous me jugez aussi et n'est-ce pas celui qui sait qui juge, celui qui sait est meilleur que celui qui ne sait pas, non?
Ensuite, ne parlez pas de religion, vous n'y connaissez rien et vous vous référez à un mélange entre le catholiscisme comme vécu actuellement et des on dit.
Religieusement, je me permet cette apparté, on peut dire untel est meilleur que untel. Par exemple Abou Bakr, 1er calife de l'islam est meilleur que moi et de trés loin, la comparaison est même douteuse. Donc j'ai pas vu de péché.
Enfin, c'est vous qui ne réflechissez pas, vous dites comment, obtus? c'est intéressant, vous avez un disours incohérent, vous citez des auteurs de littérature comme référence intellectuelle, et vous voulez m'imposer votre vision bizarre des choses et c'est moi qui suis obtus.
Je n'impose pas ma religion, celui qui la regarde, elle s'impose d'elle même et sinon, chacun peut choisir sa voie (je crois l'avoir déja dit).
Enfin, à un moment faudrait peut-être arréter de penser que vous êtes un incompris au dessus du lot. Vous savez c'est la même vision que les fous que vous citez. "Moi, je sais, et si je suis le seul à le penser, c'est que les autres sont bêtes", ça c'est la pensé des extremistes, non?
Votre religion, c'est vous, vous citez un mélange d'oeuvre littéraire, de référence cinématographique, et vous vous créez un délire universel mais tout seul (c'est paradoxal, non?).
Enfin, et pour conclure, ouvrez-vous aussi à la littérature musulmane, vous êtes intelligent, ça ne peut que vous encourager dans votre universalisme et vous permettre de mieux comprendre, l'autre ou alors c'est une perte de temps de comprendre l'autre?

Allez en paix
 Lapranti
Vendredi 30 Novembre 2007

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J’aurais aimé avoir la réaction de l’auteur de l’article,
pourquoi il a voulu prendre pour acquis que ce danseur est un musulman,
il a qu’à regarder un show de Béjart pour se rendre compte qu’il n’a rien de musulman.
On peut dire que c’est le plus grand danseur du siècle, qu’il a révolutionné la danse, que c’est un esprit brillant, j’en ai aucun problème, mais le présenter comme musulman, ça me froisse.
D’après ce que j’en connais, on ne peut pas être homo et musulman comme on ne peut pas être athée et musulman, comme on ne peut pas être un menteur et musulman.

Des que quelqu’un se dis musulman il doit se référé au coran et la sunnna, on ne peut pas être musulman en se référant qu'à son esprit.
Que fait-on quand la compréhension que l’esprit donne est en contradiction avec le Coran ou la Sunna.
Doit-on faire confiance à notre esprit ?
 Ben voyons !
Vendredi 30 Novembre 2007

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Eh bien vous Lapranti, comment savez vous que quelqu'un est musulman ? Moi si quelqu'un me dit qu'il est musulman alors je me dis qu'il est musulman. Et je ne vois pas pourquoi je devrait mettre d'autres critère pour savoir s'il est musulman ou non. S'il ne fait pas la Salat, alors je peux dire qu'il n'est pas un musulman fidèle. Mais être musulman c'est entre toi et Allah Le Très Haut. Allahou Alam
 Farid
Dimanche 2 Décembre 2007

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Salam,
"L'islam est un beau fleuve et chacun y boit selon ce que Dieu lui a donné..." (Sylvain, auteur du post18)
 Jack
Mardi 4 Décembre 2007

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Ikkkh Tfou!

Ca fait flipper la conception que les gens ont de l'Islam. Ca donne surtout envie de vomir.
Il suffit qu'un personne est prononcé une fois dans sa vie le mot Islam pour faire de lui un musulman?
C'est qui le zindiq qui a écrit cette article ?

Qu'Allâh nous préserve des égarés et des égareurs!
 hamza
Mercredi 5 Décembre 2007

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Pour Rachid et Lapranti :

On peut en discuter des heures et des heures et certes on arriverait pas à se comprendre. D'abord, vous devez savoire une chose : Il n'y a pas un seul chemin mais plusieurs qui sont censés arrivés au même endroit. Vous, votre chemin est la religion, le mien est différent. Je souhaite pour vous que votre chemin mène à la sagesse, à la paix intérieur mais aussi à respecter vos prochains qui ont une vision différente. La liberté intérieure a été mal comprise par vous et je ne peux rien pour vous. Ma liberté intérieure se compose de 3 piliers : La sagesse, la Compassion et la satisfaction.

Qui connaît les autres est savant
Qui se connaît soi-même est sage
Qui remporte une victoire sur lui-même est fort
Qui est satisfait est riche
Qui ne perd pas son centre est invincible...................................................Lao-Tsen

Réflexion : est ce tous ces comportements de la citation ne se retrouvent pas dans les religions monothéistes notamment l'Islam.......?????????????????????????????????????????????

Bien à vous
 lihgt on
Jeudi 6 Décembre 2007

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Non, non et non Mr. où Mme hamza,

vous faites une grandre et grâve erreur, mais comme on dit l'erreur est humaine.

La satisfaction est un signe d'orgeuil a l'interieur de soi même et par conséquent un signe de supériorité aux autres dans l'accomplissement d'un acte quelconque, qui ne se trouve nullement et en aucun cas dans la merveilleuse religion de l'Islam, car l'humilité de la personne prévalu sur la satisfaction de l'orgeuil, signe de supériorité aux autres.

Car dans l'islam, tout être humain est égal devant son créateur et il sera jugé de la même façon, mais seul les bonnes actions seront récompensés, et les mauvaises recevront ce dont elles auront semés.

l'unique chemin qui sera agréé par notre créateur est celui qui mène sur le savoir, vers la connaissance pour atteindre la vérité par la piété, une lumière de dévotion adréssé au créateur de toutes choses, voila la richesse de l'Islam pour atteindre la paix à l'intérieur de soi-même, afin qu'elle se propage aux autres, à l'extérieur de soi même, et tout particulièrement a vous Mr. ou Mme Hamza

car au jour du jugement l'unique religion qui sera agréée par celui qui est sans commencement, sans fin et sans endroits sur la dimension et sur l'echelle du temps, ce sera l'ISLAM, et non le boudhisme ou le confuciunisme, car le sceau des prophètes et des messagers c'est le bien aimé : Mohammed (saaws)

assalam alaykoum wa ramatouwallah

un converti musulman, pour que vous puissiez trouver la paix a l'interieur de vous même.

parole et hadith du dernier prophète et messager de toute l'humanité : Mohammed (saaws)...
 Manolo
Jeudi 6 Décembre 2007

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Pour mettre fin à cette polémique plus que douteuse, basée sur l'ignorance des personnes s'exprimant ici, voici ce que Maurice Béjart a indiqué à propos de sa relation à l'islalm:
«Je n'aime pas le verbe 'se convertir'. Je ne me suis pas converti à l'Islam, mais j'ai rencontré de nombreux maîtres qui m'ont apporté leur savoir. Le japonais Deshimaru m'a enseigne le kendo. L'Iranien Ostad Elahi m'a initié à l'Islam. Je fais les rituels, les prières, je ne bois pas d'alcool. La religion étymologiquement signifie 'relier'. Elle est aujourd'hui ce qui sépare le plus cruellement les hommes. C'est terrible.»
Ces paroles sont issues de son livre "Ainsi danse Zarathoustra" paru en 2006.
Quant au fait qu'il soit homosexuel et pratiquant les rituels de l'Islam, cela ne me paraît pas incompatible. Pourquoi? Parce que contrairement à ce qui se dit dans ce forum l'homosexualité n'est pas un choix conscient. L'homosexualité s'impose à l'individu. Les homosexuels ne se disent pas "tiens, si je devenais homosexuel". Croyez-moi, sils en avaient eu le choix ils auraient sans doute choisis un mode de vie qui ne les exposerais pas à la violence des autres. Tout comme Maurice Béjart l'indiquait, la religion dans ce forum (pas pour tous les débatteurs) est ce qui vous sépare.
 OBSERVATEUR
Samedi 8 Décembre 2007

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LA PAIX SOI SUR CELUI QUI SUIT LA BONNE VOIE , MUSULMAN SIGNIFIE LITTERALEMENT "SOUMIS" LORSQUE ON SE SOUMMET AU CREATEUR ON DOIT EN PRINCIPE FAIRE CE QUI PLAIT AU CREATEUR...
 ML
Dimanche 9 Décembre 2007

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M. Hamza,

Juste à titre d'exemple :

- quand vous ê français et/ou que vous vivez en france, vous respectez la loi française : interdiction de voler, griller un feu rouge, braquer une banque etc.

- quand vous ê footballeur et que vous jouez sur un terrain, vous respectez les règles du jeu : interdiction de jouer à la main, interdiction de tacler par l'arrière etc.

- quand vous ê juif vous respectez sa religion : interdiction de manger de la viande de porc, interdiction de travailler pendant shabat, etc.

- et quand vous ê musulman c identique : interdiction de croire à un autre Dieu que Dieu, interdiction de manger également de la viande de porc, interdiction de se faire inhumer autrement que par l'enterrement. C'est à dire que quand on est musulman on respecte ses valeurs et son dogme, rien à voir avec le fait "d'accepter la pensée des autres".
Votre raisonnement devient ridicule à force de nous le repéter.. Un français par exemple qui ne se soummet pas à la loi française et qui la violerai, je le désavouerai tout comme le musulman qui ne soummettrai pas aux préceptes de l'Islam. Arréter de fabuler sur le "respect de la pensée des autres" ça n'a rien à voir !

 ledaron
Dimanche 9 Décembre 2007

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ALLAH exalté soit-il nous a fait libre,libre dans nos pensées,choix et actes.Le choix de la religion Musulmane (tout comme d'autres choix) nécéssite de mettre en adéquation les actes avec les textes de référence sans quoi appartenir à une foi n'aurait aucun sens;le reste n'est que verbiage futile et inutile !!!!!!!!!
 ML
Dimanche 9 Décembre 2007

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"Dis : O vous les négateurs au coeur voilé !
Je n'adore pas ce que vous adorez,
Et vous n'adorez pas ce que j'adore,
Et je n'adore pas ce que vous adorez,
Et vous n'adorez pas ce que j'adore.
A vous votre religion, et à moi à la mienne."
 Fidelio
Lundi 10 Décembre 2007

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Maurice Béjart, s'il est baptisé, en se faisant musulman, il a apostasié la religion chrétienne en reniant le Christ, Fils de Dieu et Fils de l'homlme, Dieu fait homme.

"Quiconque se déclarera pour moi devant les hommes, à mon tour je me déclarerai pour lui devant mon Père qui est dans les cieux ; maus celui qui me reniera devant les hommes, à mon tour je le renierai devant mon Père qui est dans les cieux."
Matt. 10, 32-33


 Lapranti
Mardi 11 Décembre 2007

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Hamza
Il y a personne qui juge le danseur Bejart, seul Dieu le fera le jour du jugement
Tu as qu’a voir un spectacle de Béjart qui se déclare Homo et qui a fait des spectacles de danse qui sont à la limite de la porno et tu t’obstine a penser que Béjart est musulman.
C’est quelqu’un qui a été intéressé par l’Islam et c’est tout.
J’ai comme l’impression que tu as une tête carrée et que tu refuse de voir une évidence
Ce n’est par ce qu’il a été une star de la danse et très articulé comme mec que t’obstine a dire qu’il est musulman.
 ML
Mardi 11 Décembre 2007

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"Je m'en fou de ce qu'il était Béjart"
"ceux-ci vous aidera à ouvrir un peu plus vos coeurs tordus et puants"
"Coeurs Ignards" (signé Hamza)

Est-ce le même Hamza qui parle en même temps de " l'amour du prochain" et surtout du "respect de la pensée des autres" ? Quelle contradiction dans son discours !

Et moi je te conseil de lire un peu le Coran, ça t'évitera les contradictions.
 Jean
Mardi 11 Décembre 2007

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Hamza,

Tu demandes à certains de lire les Evangiles, néanmoins on dirait clairement que toi tu ne les a jamais lu. Ton discours insultant est en contradiction avec ce que tu prônes.

Commence à lire la 1ère page, ensuite tourne la 2ème...et tu liras à certain moment que si l'on te "frappe sur la joue droite, tends la joue gauche". Vraisemblement tu ne l'appliques pas. Alors ne blâme pas les musulmans qui eux appliquent les preceptes de leur religion avant d'écouter leur propre passion.
 Lapranti
Mercredi 12 Décembre 2007

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Hamza

LE cœur ne doit pas être en contradiction avec l’action sinon laisse moi douter de la sincérité de la personne.
L’action du musulman est balisé par le Coran et la Sunna, agir en dehors de ces balises tout en connaissant le licite et l'illicite dans l'islam le rend suspect .
Peut-on qualifier quelqu’un disons une personne avec un bon coeur de musulman si l’action qu’il pose est systématiquement en contradiction avec le Coran et la Sunna ?

Pourquoi veux-tu que je regarde le cœur, quand les gestes qui a posé dans sa vie est en contradiction avec le dogme.