Adieu Cheikh Maurice Bejart
Assalamu 3alaycum
Je répond simplement à M. Hamza qui se permet de me juger, moi et toutes les personnes qu'il a mis dans le même sac.
Premièrement, je ne rejète personne, en tout cas sur mon intervention, j'explique juste que lorsqu'on est musulman, on se réfère en 1er lieu à sa religion.
Deuxièmement, vous pronez la liberté d'esprit, et bien c'est exactement ce que font les jeunes que vous citez, ils reflechissent avec ce qu'ils savent et arrivent à la conclusion qu'on connait.
Enfin, chacun est responable de ses actes et de ses reflexions, seulement, quand on se dit musulman, on essaye d'agir en musulman. Si vous n'ètes pas musulman, faites ce que bon vous semble et comme tout le monde assumez-en les conséquences.
Pour conclure, un conseil, si vous me permettez. Libérez votre esprit et cessez de penser que vous arrivez toujours à la meilleure conclusion. D'autres avant-vous et meilleurs que vous et moi ont réfléchis, certains ce sont trompés d'autres ont trouvés la bonne voie. Toujours est-il que si vous limitez votre savoir à votre seul esprit, vous l'avez emprisonné. Moi j'écoute tout le monde mais je sais ce qui tranche le faux du vrai.
Que la parole d'Allah et la sounnah de son prophète sont des solutions quand on les suit. Que les savants qui les ont analysé ouvrent des portes qu'on imaginaient pas.
Assalamu 3alaycum
Pour ma part, l'incinération est strictement interdit dans l'Islam, pour plusieurs raisons : non seulement car on croit a la résurection et par conséquent lorsque l'on est entérré on l'est avec la tête dirigé vers la Kibla (kaaba), de plus, on est entérré dans un linge blanc aprés que le corps est été lavé puis parfumé, pour ensuite être dirigé vers la mosquée pour la prière des morts jusqu'a la tombe, ultime demeure avant la résurection pour le jugement dernier, par conséquent sans vouloir critiqué Mr. Béjart, je pense que celui-ci n'était pas musulman, car être musulman, cela signifie être soumis aux volontés du trés haut, tout comme Ibrahim (aws) a appelé toute sa descendance a être soumise (musulmane) aux volontés de Allah le trés haut confirmé par le Saint Coran : sourate 2 Al-Baqarah (la vache)/verset 136, et de ce fait, si on choisie autre culte que celui de l'Islam et ceci comprends aussi bien l'enterrement qui doit avoir lieu suivant le rite musulman, on quitte l'unique religion agréée par Allah, Dieu unique et sans associé(es), Que Allah le trés haut veuille bien pardonner à mr. Béjart, si ce dernier était converti a l'islam surtout pour avoir été mal conseillé par des vipères...
musulman qui par ailleurs (soumis) est confirmé par un autre verset de la sourate 2 Al-Baqarah (la vache) au verset 132
Salam oualaikoum, paix, bonjour,
L'homosexualité est également formellement interdite en islam, et ce maurice béjart était homosexuel. Il a fait ce qu'il a voulu de sa vie, et de sa mort d'ailleurs. Cela ne nous concerne pas, bien évidemment !
Mais de grâce, il n'avait rien à voir avec l'islam ce monsieur voyons ! Soyons un peu sérieux.
Paix sur vous tous.
Pour Rachid :
Relisez ce que vous avez écrit en premier et lisez votre second post et vous allez vous rendre compte par vous même que vous êtes dans la contradiction !!!!!!!
Vous êtes libre de vous référer pour chaque acte de votre vie à la religion mais il faut aussi être conscient que votre foi n'est pas forcément la foi des autres. Donc, si vous pensez avoir une ouverture et non un rejet des autres qui sont différents, n'imposez pas votre foi ! Ceci peut s'appeler de l'esprit obtus, ou replié sur lui-même.
Vous mélangez tout et vous me confirmer que vous n'avez pas encore compris ce qu'est la liberté intérieure ? En me comparant à des fous désorientés qui utilisent la violence pour dialoguer, c'est du n'importe quoi : Salade. Relisez mes posts plusieurs fois, peut-être vous arriverez à comprendre ce que je veux apporter comme message qui est toujours basé sur la Compassion, l'universalité de l'être et le respect des pensées des autres. Peut-être parfois je fais un peu fort mais ce que je viens de citer restent indemnes.
Vous parlez de meilleur que moi alors que je n'ai point utilisé ce mot dans un sens ou d'un autre que je suis meilleur que vous ou d'autres puisque ma pensée profonde va pour les âmes de notre monde....et le meilleur n'existe pas puisque nous sommes tous complémentaires.........Alors comprenez que le sentiment de "Meilleur est ressenti en vous et vous essayez de me le coller : pour votre religion, il s'agit d'un pêché, n'est-ce pas.....???????????????????????????????? N'oubliez pas de demander pardon à votre Dieu...............!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Et arrêtez de faire référence à la religion à chaque phrase que vous écrivez : Et vous individuellement, avez-vous des pensées personnelles, des initiatives individuelles : NON, vous êtes absent de vous même et croyez être un existant : To be or not to Be : this is the queston for u??????
Encore une fois, prenez le temps de comprendre d'abord avant de vous exciter et vous mélangez les pinceaux : A BON ENTENDEUR et que la lumière de "TO BE" puisse vous aider si vous saurez un jour la reconnaitre.....Est-ce que vous arriveriez à comprendre ce que je viens d'écrire. Méditez la dessus..............................
Hamza:
Tu es un doux réveur en prétendant que l'Homme est capable de distinguer le bien du mal ( dès la prime enfance ?).N'est-ce pas plutot le fruit de l'éducation,du contexte temporel,culturel et religieux ?
La liberté est un alibi bien commode.L'état terroriste américain a invoqué cette notion de pour mettre à feu et à sang l'Irak !!
L'entreprise coloniale a au 19 ieme siècle invoqué la liberté pour sortir les autochones de leurs "ténèbres" avec les résultats que nous connaissons.
Le vivant est par essence fragile car mortel,l'oublier occulte le sens de nos actions et propulse la personne dans le nihilisme.
Ta vie est guidée par l'écoute intérieure ? Tu suis donc tes passions ?
Le psychopate,le pédophile aussi ,sont à l'écoute de leur intérieur et commettent des dégats irréparables.La pensée humaine n'émerge pas du néant,elle est le fruit d'un environnement.le petit enfant en phase de construction a besoin de cadres bien définis pour se structurer.
Le mot liberté n'est pas univoque il revêt selon les contextes des formes bien différentes.
Les "cow_boys" étaient libre.........de tuer les Amérindiens.
Les industries sont libres..... de polluer le Terre.
Le respect de l'altérité n'est pas lié à la liberté,mais à la connaissance,à l'empathie,à la curiosité.Dieu nous explique dans le Coran (notre texte de référence):".....nous vous avons constitués en peuples et en tribus pour que vous vous entreconnaissiez..." Sourate les "appartements privés" verset 13.Ce verset induit chez nous une disposition d'esprit totalement différente de l'esprit qui prévaut chez d'autres.
Pour M. Hamza :
Sans vouloir vous offensez, plusieurs choses, je ne savais pas qu'il s'agissait d'un débat sans référence à la religion, mais bon, allons-y.
D'abord, revenez sur terre, ils existent des meilleurs que moi, des meilleurs que vous, des meilleurs que l'autre, si la comparaison vous effraie, il faut réfléchir pourquoi, d'ailleurs vous vous auto-instituez meilleur que les fous désorientés que vous vous permettez de juger.
Vous me jugez aussi et n'est-ce pas celui qui sait qui juge, celui qui sait est meilleur que celui qui ne sait pas, non?
Ensuite, ne parlez pas de religion, vous n'y connaissez rien et vous vous référez à un mélange entre le catholiscisme comme vécu actuellement et des on dit.
Religieusement, je me permet cette apparté, on peut dire untel est meilleur que untel. Par exemple Abou Bakr, 1er calife de l'islam est meilleur que moi et de trés loin, la comparaison est même douteuse. Donc j'ai pas vu de péché.
Enfin, c'est vous qui ne réflechissez pas, vous dites comment, obtus? c'est intéressant, vous avez un disours incohérent, vous citez des auteurs de littérature comme référence intellectuelle, et vous voulez m'imposer votre vision bizarre des choses et c'est moi qui suis obtus.
Je n'impose pas ma religion, celui qui la regarde, elle s'impose d'elle même et sinon, chacun peut choisir sa voie (je crois l'avoir déja dit).
Enfin, à un moment faudrait peut-être arréter de penser que vous êtes un incompris au dessus du lot. Vous savez c'est la même vision que les fous que vous citez. "Moi, je sais, et si je suis le seul à le penser, c'est que les autres sont bêtes", ça c'est la pensé des extremistes, non?
Votre religion, c'est vous, vous citez un mélange d'oeuvre littéraire, de référence cinématographique, et vous vous créez un délire universel mais tout seul (c'est paradoxal, non?).
Enfin, et pour conclure, ouvrez-vous aussi à la littérature musulmane, vous êtes intelligent, ça ne peut que vous encourager dans votre universalisme et vous permettre de mieux comprendre, l'autre ou alors c'est une perte de temps de comprendre l'autre?
Allez en paix
J’aurais aimé avoir la réaction de l’auteur de l’article,
pourquoi il a voulu prendre pour acquis que ce danseur est un musulman,
il a qu’à regarder un show de Béjart pour se rendre compte qu’il n’a rien de musulman.
On peut dire que c’est le plus grand danseur du siècle, qu’il a révolutionné la danse, que c’est un esprit brillant, j’en ai aucun problème, mais le présenter comme musulman, ça me froisse.
D’après ce que j’en connais, on ne peut pas être homo et musulman comme on ne peut pas être athée et musulman, comme on ne peut pas être un menteur et musulman.
Des que quelqu’un se dis musulman il doit se référé au coran et la sunnna, on ne peut pas être musulman en se référant qu'à son esprit.
Que fait-on quand la compréhension que l’esprit donne est en contradiction avec le Coran ou la Sunna.
Doit-on faire confiance à notre esprit ?
Eh bien vous Lapranti, comment savez vous que quelqu'un est musulman ? Moi si quelqu'un me dit qu'il est musulman alors je me dis qu'il est musulman. Et je ne vois pas pourquoi je devrait mettre d'autres critère pour savoir s'il est musulman ou non. S'il ne fait pas la Salat, alors je peux dire qu'il n'est pas un musulman fidèle. Mais être musulman c'est entre toi et Allah Le Très Haut. Allahou Alam
Salam,
"L'islam est un beau fleuve et chacun y boit selon ce que Dieu lui a donné..." (Sylvain, auteur du post18)
Ikkkh Tfou!
Ca fait flipper la conception que les gens ont de l'Islam. Ca donne surtout envie de vomir.
Il suffit qu'un personne est prononcé une fois dans sa vie le mot Islam pour faire de lui un musulman?
C'est qui le zindiq qui a écrit cette article ?
Qu'Allâh nous préserve des égarés et des égareurs!
Pour Rachid et Lapranti :
On peut en discuter des heures et des heures et certes on arriverait pas à se comprendre. D'abord, vous devez savoire une chose : Il n'y a pas un seul chemin mais plusieurs qui sont censés arrivés au même endroit. Vous, votre chemin est la religion, le mien est différent. Je souhaite pour vous que votre chemin mène à la sagesse, à la paix intérieur mais aussi à respecter vos prochains qui ont une vision différente. La liberté intérieure a été mal comprise par vous et je ne peux rien pour vous. Ma liberté intérieure se compose de 3 piliers : La sagesse, la Compassion et la satisfaction.
Qui connaît les autres est savant
Qui se connaît soi-même est sage
Qui remporte une victoire sur lui-même est fort
Qui est satisfait est riche
Qui ne perd pas son centre est invincible...................................................Lao-Tsen
Réflexion : est ce tous ces comportements de la citation ne se retrouvent pas dans les religions monothéistes notamment l'Islam.......?????????????????????????????????????????????
Bien à vous
Non, non et non Mr. où Mme hamza,
vous faites une grandre et grâve erreur, mais comme on dit l'erreur est humaine.
La satisfaction est un signe d'orgeuil a l'interieur de soi même et par conséquent un signe de supériorité aux autres dans l'accomplissement d'un acte quelconque, qui ne se trouve nullement et en aucun cas dans la merveilleuse religion de l'Islam, car l'humilité de la personne prévalu sur la satisfaction de l'orgeuil, signe de supériorité aux autres.
Car dans l'islam, tout être humain est égal devant son créateur et il sera jugé de la même façon, mais seul les bonnes actions seront récompensés, et les mauvaises recevront ce dont elles auront semés.
l'unique chemin qui sera agréé par notre créateur est celui qui mène sur le savoir, vers la connaissance pour atteindre la vérité par la piété, une lumière de dévotion adréssé au créateur de toutes choses, voila la richesse de l'Islam pour atteindre la paix à l'intérieur de soi-même, afin qu'elle se propage aux autres, à l'extérieur de soi même, et tout particulièrement a vous Mr. ou Mme Hamza
car au jour du jugement l'unique religion qui sera agréée par celui qui est sans commencement, sans fin et sans endroits sur la dimension et sur l'echelle du temps, ce sera l'ISLAM, et non le boudhisme ou le confuciunisme, car le sceau des prophètes et des messagers c'est le bien aimé : Mohammed (saaws)
assalam alaykoum wa ramatouwallah
un converti musulman, pour que vous puissiez trouver la paix a l'interieur de vous même.
parole et hadith du dernier prophète et messager de toute l'humanité : Mohammed (saaws)...
Pour mettre fin à cette polémique plus que douteuse, basée sur l'ignorance des personnes s'exprimant ici, voici ce que Maurice Béjart a indiqué à propos de sa relation à l'islalm:
«Je n'aime pas le verbe 'se convertir'. Je ne me suis pas converti à l'Islam, mais j'ai rencontré de nombreux maîtres qui m'ont apporté leur savoir. Le japonais Deshimaru m'a enseigne le kendo. L'Iranien Ostad Elahi m'a initié à l'Islam. Je fais les rituels, les prières, je ne bois pas d'alcool. La religion étymologiquement signifie 'relier'. Elle est aujourd'hui ce qui sépare le plus cruellement les hommes. C'est terrible.»
Ces paroles sont issues de son livre "Ainsi danse Zarathoustra" paru en 2006.
Quant au fait qu'il soit homosexuel et pratiquant les rituels de l'Islam, cela ne me paraît pas incompatible. Pourquoi? Parce que contrairement à ce qui se dit dans ce forum l'homosexualité n'est pas un choix conscient. L'homosexualité s'impose à l'individu. Les homosexuels ne se disent pas "tiens, si je devenais homosexuel". Croyez-moi, sils en avaient eu le choix ils auraient sans doute choisis un mode de vie qui ne les exposerais pas à la violence des autres. Tout comme Maurice Béjart l'indiquait, la religion dans ce forum (pas pour tous les débatteurs) est ce qui vous sépare.
Pour light on :
Vous avez mal interprété le mot "Satisfaction" et vous le liez à l'orgueil ? quelle confusion....!
Il est dit être satisfait est riche ! que veut dire ce message ?
La satisfaction intérieure est le signe de la simplicité, de la modestie. Ce comportement est essentiel pour éviter certains fléaux de notre monde : la gourmandise, la recherche de la richesse matérielle, l'égoïsme, l'hypocrisie, la jalousie........ Être satisfait est de se détacher des valeurs qui apportent confusion à l'esprit, à la foi. Chercher la supériorité sur les autres est le signe de l'insatisfaction, la soif de gagner et dominer l'autre.
Être satisfait est de se contenter de ce qu'on a et de ce qu'on est..........
Être satisfait est justement le contraire à ce que vous appelez "orgueil".
Je respecte que Mohammed pour vous est le dernier des prophètes et le seul chemin qui mène à la création puisque c'est votre choix mais n'oubliez pas une chose : le vouloir d'imposer une pensée monologue et à sens unique relève de l'insatisfaction individuelle et de l'autorité improductive.
Alors, apprenez à accepter la pensée des autres dans un débat ouvert et non verrouillé et replié sur soi.
LA PAIX SOI SUR CELUI QUI SUIT LA BONNE VOIE , MUSULMAN SIGNIFIE LITTERALEMENT "SOUMIS" LORSQUE ON SE SOUMMET AU CREATEUR ON DOIT EN PRINCIPE FAIRE CE QUI PLAIT AU CREATEUR...
pour ML :
Les esprits obtus ont besoin de leur répéter plusieurs fois les choses dans l'espoir qu'ils arrivent enfin à comprendre ce que l'autre pense et d'accepter le choix de chacun.
Vos exemples n'ont absolument rien à voir et n'ont aucun sens par rapport à ce qui a été dit.
Enfin, qui est le ridicule ? vous qui voudrait m'imposer vos idées ou moi qui veut partager nos idées ? Chacun est libre de choisir ce qu'il veut. Pour vous, la soumission vous convient, tant mieux à condition que soumission ne veut pas dire obstruction. Pourquoi avez-vous tant de peine à accepter l'autre qui pense différemment ?
Êtes-vous Dieu pour me juger ? bien sûr que non......
Si vous avez confiance en Allah, alors laissez le me juger mais pas à vous de prendre sa place, ceci s'appelle "Blasphème dans votre foi".
Le respect d'autrui veut dire le respect de soi. Il est l'un des piliers fondamental de chaque être humain, religieux ou pas. Votre foi serait ébranlé sans le respect de soi qui veut dire le respect de l'autre.......
ALLAH exalté soit-il nous a fait libre,libre dans nos pensées,choix et actes.Le choix de la religion Musulmane (tout comme d'autres choix) nécéssite de mettre en adéquation les actes avec les textes de référence sans quoi appartenir à une foi n'aurait aucun sens;le reste n'est que verbiage futile et inutile !!!!!!!!!
Maurice Béjart, s'il est baptisé, en se faisant musulman, il a apostasié la religion chrétienne en reniant le Christ, Fils de Dieu et Fils de l'homlme, Dieu fait homme.
"Quiconque se déclarera pour moi devant les hommes, à mon tour je me déclarerai pour lui devant mon Père qui est dans les cieux ; maus celui qui me reniera devant les hommes, à mon tour je le renierai devant mon Père qui est dans les cieux."
Matt. 10, 32-33
Hamza
Il y a personne qui juge le danseur Bejart, seul Dieu le fera le jour du jugement
Tu as qu’a voir un spectacle de Béjart qui se déclare Homo et qui a fait des spectacles de danse qui sont à la limite de la porno et tu t’obstine a penser que Béjart est musulman.
C’est quelqu’un qui a été intéressé par l’Islam et c’est tout.
J’ai comme l’impression que tu as une tête carrée et que tu refuse de voir une évidence
Ce n’est par ce qu’il a été une star de la danse et très articulé comme mec que t’obstine a dire qu’il est musulman.
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