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Charlie Hebdo nous prend pour des cons jean némar
cher assalam vous avez raison et je doit m'en excuser,mais je ne cherche pas à me moquer des croyants de toutes confessions qu'ils soient.Mais à renverser la vapeur
afin de tester la réaction du monde chrétien face à l'offence, qui ne comprend pas la réaction des musulmans à chaque fois que celui-ci est insultés.c'est vrai ce n'est pas sympa, mais ce monde occidental est t'il sympa avec le reste du monde? Alioun
Y'a pas de koi cher ami Jean....
On peut rire de tout et j'en ai une bonne sur la religion chrétienne. Il y a enormément de blague drôles sur les musulmans et par des musulmans. Jalaldine Rumi, fondateur des Dervich Turner était quelqu'un de très très drôle. Si vous avez l'occasion de lire ses contes soufi, ils sont pleins de drôleries. Il y a aussi "Rire avec Dieu" qui est un livr drôle. Si le but est de se marrer, il est marrant. Je vais vous en raconter qui vient d'une amie catho, soeur religieuse avec un grand voile noir sur la tête, une none koi. C'est l'histoire d'une dame catho qui a l'occasion de monter à Paris après cinquante années de vie passées au fin fond de la campagne française où elle est investie dans la vie de sa paroisse. Elle enseigne même la cathéchèse. La voilà donc à Paris, elle se rend à la première patisserie qu'elle voit et elle demande "du Rompit". C'était une patisserie de quartier. Et la patissière lui fait répéter sa demande: "oui, madame, je voudrais du Rompit svp" qu'elle dit. La patissière n'a aucun doute. Elle n'a pas de Rompit et elle ne connait pas cette patisserie. Et elle n'en a jamais entendu parler. Notre campagnarde se rend ainsi dans une autre patisserie puis une autre etc... Partout, elle est gentiment accueillie mais elle se heurte à l'ignorance des patissiers parisiens dont aucun n'a idée de ce que peut bien être le rompit. Finalement une patissièe à qui elle avoue son désespoir lui donne l'adresse d'une patisserie célèbre et spécialisée dans toute sorte de patisserie rare. La précieuse adresse se trouve sur les Champs. Voilà notre campagnarde heureuse comme un pou sortir du métro pour se précipiter à l'adresse. Ell est rassurée par la taille de queue à l'entrée. Elle prend place attend impatiemment durant de longues minutes et quand vient son tour elle demande: - Je voudrais du rompit s'il vous plait. - Vous voulez du koi ? - Du rompit, fait-elle dans un sourire excité et impatient La vendeuse hésita un moment puis s'en alla à l'arrière chercher son chef de rayon qui arriva en prenant son aire le pus gentil et d'une voix qui se veut positive et dédramatisante, interroge: - Alors qu'est ce que nous pouvons faire pour vous, ma chère m'dame - Eh bien j'ai été envoyée ici parce que je n'arrive pas trouver du rompit - D'accord, je vois. Et qu'est ce que c'est le rompit? - Je ne sais pas, je n'en ai jamais vu justement. Je viens de *** et je suis à Paris pour une semaine c'est pkoi j'aimerais enfin découvrir ce qu'est le rompit. - .... Je suis spécialisé dan les patisseries rares et j'ignore le rompit. - Ah bon? Comment est-ce possible? C'est pourtant écrit dans la bible, dans la célèbre cène que "le Seigneur prit le vin, le pain et le rompit". - .... C'est là qu'il fau rigoler!! Je me rends compte que c'est pas facile à raconter à l'écrit mais je la trouve vachement drôle pour montrer que les chrétiens ont besoin de comprendre leur livre aussi... Pcque nous musulmans, nous sommes désolés de l'ignorance qui s'est installée dans notre livre et que la colonisation a empiré. Assalam et bon dimanche mitou
La défense de la liberté d'expression est une nécessité surtout face aux religions et aux pouvoirs économiques (exemples Bouygues, Dassault, Lagardère..). Vis à vis de la religion musulmane il est important de la traiter comme une autre, hélas ce n'est pas le cas au quotidien dans les écoles de la République. La laïcité est plutôt en recul : certificats médicaux de complaisance pour ne pas faire de sport, refus de certaines sorties culturelles, remise en cause de certains cours d'histoire ou d'éducation civique....
Tous ces faits montrent un travail de fond à faire pour convaincre nos compatriotes de toutes confessions du bienfait de la laïcité et des valeurs républicaines. Accepter la critique et la caricature en font partie. Amitié à tous. doudou
On ne peut ajouter grand chose sur cette article pertinent et bienpesee, Je souhaiterais que elham puisse nous en dire plus quant a l'issue du proces en tant que juriste et pourquoi les plaignant ne pourraint obtenir gain de cause. Les argument sont simples :
Je ne veux pas soutenir "Charlie Hebdo" dans la demarche resolument provocatrice qu'ils ont prise mais , je ne peux pas non plus oublier qu'il s'agissait a ce moment -la d'un sujet d'actualite brulant et qu'il paraissait legitime pour un jounal satirique de publier ces caricature. La liberte d'expression c'est acdcepter de tout ecouter meme les pires absurdites et supporter les plus grosses conneries qui se disent .De plus sans vouloir envenimer en polemique lorsque Monsieur Bouteflika traite publiquement dans un discours officiel les francais de fascistes et de colonisiateurs assoiffes du sang algerien personne n'a cherche a bombarder l'ambassade d'algerie , donc unpeu de comprehension ne peut pas faire de mal d'une part comme de l'autre. en dehors de ces considerations c'est au lecteur de ssanctionner le journal si iln#approuve pas lea demarche de celui-ci , sa responsabilite est engagee et de ce fait iln'a plus a l'acgheter oule soutenir economiquement de quelque maniere que ce soit. Joyeux dimanche Shaïma
Doudou vous avez raison, mais votre exemple sur Bouteflika est maladroit.
Bouteflika n'a rien à voir avec l'islam. Aucun musulman, ne se réfère à lui en tant que leader musulman Par ailleurs, vous semblez, comme bcp de compatriotes, incapable de penser l'islam en terme de religion. Il faut absolument le rattacher à un pays. Mais il faut enfin accepter l'idée que même si l'Algérie avait été bombardé, cela n'aurait été qu'une affaire entre la France et l'Algérie et l'islam n'y aurait rien à voir dedans. On nouis islamise tout et on nouis demande ensuite de nous justifier. Dans ce procès, ce n'est pas l'islam qui est en cause, mais le musulman veut savoir si on est en droit de continuer à inciter les gens à l'islamophobie ou bien si c'est un crime d'inciter les gens à détester les musulmans. C'est tout ce dont il s'agit Ronnie
- L'islam, c'est pas pour moi - Ils essaient de me faire croire que ma religion est fausse - Ils essaient de me convertir à l'islam - Ils m'ont dit que leur prophète était un homme vertueux - Mais je me suis aperçu que rien de ce qu'ils disaient n'était vrai - J'ai lu le Coran et j'ai lu les Hadiths me - Et la perversité de Mahomet m'a sauté aux yeux - Il justifiait la perversion au nom d'Allah - Quand il épousa une petite fille trop jeune pour un soutien-gorge - Elle jouait à la poupée quand le prophète vint - Son enfance fut volée au nom d'Allah - Aïcha avait neuf ans quand il la mit dans son lit - Ne me dites pas que ce dingue n'était pas malade de la tête - Je ne vais pas suivre un bourreau d'enfant, - délinquant sexuel, prétendu prophète. - Je ne vais pas suivre un bourreau d'enfant, - l'islam, c'est pas pour moi. Islam is not for me. - l'islam, c'est pas pour moi. The sickness of the Islamic mind La perversité de la pensée musulmane - a rendu les mollahs aveugles - pour justifier leur prophète ils justifient ses perversions - alors les perversions du prophète se répètent encore et encore - Dans tous les états islamiques du monde - des filettes de neuf ans subissent un cruel destin - vendues pour être mariées à des pervers - et la triste histoire d'Aïcha se répète encore et encore - Je ne vais pas suivre un bourreau d'enfant, - délinquant sexuel, prétendu prophète. , - Je ne vais pas suivre un bourreau d'enfant, - l'islam, c'est pas pour moi. - l'islam, c'est pas pour moi. - Vous souciez-vous des femmes du monde entier ? - Vous souciez-vous de toutes ces fillettes ? - Alors levez-vous et défendez les droits de l'homme - Dénoncez haut et fort les lois de l'islam - Je ne vais pas suivre un bourreau d'enfant, - délinquant sexuel, prétendu prophète. - Je ne vais pas suivre un bourreau d'enfant, - l'islam, c'est pas pour moi. - l'islam, c'est pas pour moi. - l'islam, c'est pas pour moi. - l'islam, c'est pas pour moi. elham
doudou,
c'est un véritable procès bananièr, digne d'une république bananière, et pour donner un caractère exceptionnellement bananièr à cette affaire, le tribunal est présidé par son président en personne. dans ce procès, la commuanauté musulamne a compté pour du beurre, donc je ne peux pas parler d'arguements de droit, dans une affaire qui doit relèver à priori tout simplement de la loi du 29 juillet 1881 sur la presse. le procureur a déjà requis la relaxe en invoquant des arguements de fait (pression politique oblige). Ne viens pas à l'islam
Vous n'avez pas la foi alors ne devenez pas musulmane chère Ronnie. Mais votre arguement du Prophète pédophile est tout bonnement la preuve de votre incapacité à sortir de vos schémas de pensée pour comprendre l'autre.
Vous réduisez le mariage à l'acte sexuel. Apparemment c'est le rapport sexuel qui est déterminant dans le mariage pour vous. Qu'importe pouir quelles raisons, mais vous êtes bornée à ce que vous êtes et incapable de comprendre ce qu'étaient les autres et certainement incapable de comprendre ce que sont les autres !! Le Prophète a épousé Aïcha à 9 ans et a consommé le mariage à sa puberté quelques années plus tards!! Cela n'a RIEN DE SPECIAL;;;; Ce procédé que vous jugez de pervers n'est pas un comportement spécial au Prophète. Ce type de mariage était normal pour ce peuple à cette époque. Et si vous voulez maudire le Prophète de l'islam pour cette raison, alors il faudra maudire tous les Arabes de son époque et surtout, il faudra remonter plus haut dans le temps pour maudire bcp d'autres prophètes avant lui surtout les Prophètes juifs qui pouvaient même décider de marier des enfants qui n'étaient même pas encore nés. Mais vous, sous la forme de poème, étalez votre ignorance et vous pensez pouvoir nous toucher en enrobant votre ignorance dans l'emballage de la poésie. C'est un beau poème mais c'est un poème d'ignorance. L'islam n'est pas pour toi, mais la connerie est bien pour toi!! mdr elham
doudou,
c'est un véritable procès bananièr, digne d'une république bananière, et pour donner un caractère exceptionnellement bananièr à cette affaire, le tribunal est présidé par son président en personne. dans ce procès, la commuanauté musulamne a compté pour du beurre, donc je ne peux pas parler d'arguements de droit, dans une affaire qui doit relèver à priori tout simplement de la loi du 29 juillet 1881 sur la presse. le procureur a déjà requis la relaxe en invoquant des arguements de fait, pression politique oblige. Fousséni KINDO
Merci mon frère pour la réflexion qui à mon sens est pertinente et raisonnable. Je pense qu’à l’issue de ce procès, tous ceux qui pensent qu’on peut se foudre d’une communauté comme celle des musulmans, vont l’apprendre à leur dépend. Ne nous leurrons, les auteurs de l’accusation peuvent perdrent leur procès. Surtout quand on sait qu’il est fortement politisé. Ici le bon sens ne compte plus pour ces français champion du monde en défense de la liberté et des principes démocratique. Mais Dieu est avec nous ! Soyons ferme pour nos convictions musulmanes qui sont des convictions de paix, de tolérance et d’amour altruiste.
Fousséni KINDO à BOBO DIOULASSO fredo
Merci Amara BAMBA pour cet article bien construit qui m'a personnellement ouvert les yeux sur cette affaire et repensé autrement à ce procés.
Il est parfois difficile de ressentir ce qu'une minorité ressent lorsqu'on est confortablement installé dans la majorité. Dans ce cadre, votre article est fort utile et même salvateur. J'approuve votre désarroi face au manque criant d'ouverture médiatique pour les mulsulmans, mais aussi les autres :)... Plus d'articles comme cela ! charlie
çà fout les jetons de lire certains passages ici. Désolé mais pour moi, certains des posts sont très proches de l'idéologie faschisante des extrémistes religieux. Oui bien sûr on peut se moquer, caricaturer, dessiner le prophète comme tous les prophètes d'ailleurs, comme Dieu lui même si on le veut. C'est votre sacralisation à l'extrême qui entraîne les guerres et les attentats. SI vous êtes prêt à dire autant d'ineptie, à critiquer autant un journal libertaire, alors il n'y a pas de hasard si d'autres plus tarés posent des bombes pour les même raisons. Au fait, on vous a moins entendu quand le film AMen est sorti au cinéma, quand Charlie ridiculise la religion catholique, quand on voit des posters de Jésus en train de fumer un pétard dans les rues de Londre...çà aussi çà me fait marrer !!
Ismaïn
Monsieur Ibrahim, vous êtes simplement un pollueur. Je trouve que les gens de saphir sont trop gentils avec vous. Si vous croyez qu'il y a des gens qui lisent vos tartinent vous vous fourvoyez. C'est illisible et qd bien même on essaye de lire, c'est imbuvable. Vous racontez n'importe quoi.
J'en appelle à SaphirNews : DEBARASSEZ-NOUS DE CE POLEMIQUEUR Dieu n'aime pas la POLEMIQUE et Son Prophète n'aime PAS la polémique Cet Ibrahim n'exprime que son sale ego sous couvert de communication... Wassalam parasite
Et c'est pas vrai ??
ff
Je suis totalement a-religieux, mais pas nécessairement athée. Les débat religieux, les prophètes en toiut genre ne sont que des marchands de merdes - comme notre société de consommation d'aujourd'hui- ils ne sont que marchands d'illusions. Humain tu es seul à ta naissance tu seras seul face à ta Mort. L'entre deux sera ta Vie . La seule mystique que tu pourras découvrir t'appartient, n'en fait pas prosélytisme. Ne fait surtout pas a autrui ce que tu ne voudrais pas qu'il te fasse. Seusl les fascismes en sont capapbles. L'Islam aujourd'hui s'habille des oripeuax fascistes ; comme l'ultra libéralisme financier. Mon fascisme est de dire aujourd'hui : l'Homme passe infiniment l'Homme.
Si les mulsumans de France n'ont pas les média qui'ils méritent... le souhaitent-ils vraiment ? Combien de jeunes dans les transports en public, les abris bus, les gares etc... s'expriment en français et vous regardent, lorsque devant eux vous vous exprimez en bulgare par exemple, avec suspiscion ? Eux seuls ont-ils le droit d'insulter sans que l'insulté ne comprenne ? Je l'ai expérimenté professionnellement et c'est un collègue comprenant l'arabe - car lui même, d'origine maghrébine' les a remis à leur place. Qu'un maghrébin insulte un français, soit ! Mais qu'il le fasse en français, et ne se dissimule pas hypocritement derrière la barrière du langage.. Je peux inpunément me foutre de leur guelule en bulgare et m'esclaffer de rire ; nous avons subis pendant 4 siècles le joug des turques, leurs massacres, leur viols, L'islam n'est décidément pas une religion pacifiste mais plutot impérialiste, tout comme le libéralisme financier. Vaste dilemne... Alioun
Cher ff,
Si vous partez du comportement de certains musulmans pour vous faire une idée de l'islam, vous adoptez la mauvaise méthode. Musulman ou non, insulter quelqu'un n'est pas admissible et le faire dans une langue inconnue est hypocrite. Alors que cela soit fait par un cahto, un juif, un musulman ou un athée, cela reste un comportement individuel qui n'est fait au nom d'aucune valeur religieuse... Alors de grâce cessez de croire que les musulmans ne sont pas des humains. Ils sont d'abord des humains et n'échappent pas forcément aux travers des humains même si certains musulmans voudraient nous le faire croire... reponseàIsmain
Ismain (plus haut) est vraiment un médiocre individu qui va jusqu'à l demander à saphirnews.com de censurer les contributions du professeur Ibrahim de l'université de Dakar. lorsqueIsmain affirme"Si vous croyez qu'il y a des gens qui lisent vos tartinent vous vous fourvoyez", il ne' se rend pas compte qu'il ment de façon éhontéé puisqu'il a dû lire l'article de Ibrahim pour formuler une telle opinion qui dévoile ses capacités intellectuelles trés limitées. Par ailleurs, l'article de Ibrahim contient des versets coraniques à l'appui de ses affirmations. C'est la voie qui est recommandée à tout musulman sincère dans son raisonnement. C'est celui qui critique une telle démarche est un hypocrite qui craint le débat d'idées. Que tout internaute qui en a les moyens apporte les preuves du contraire de ce qui a été développé par Ibrahim dans son analyse (plus haut). Oui, de la discussion, jaillit la lumière(proverbe arabe). Voilà ce que souhaitent les internautes et les responsables de ce site.
Ismaïn
Assalam Ibrahim
Vous voulez que je vous dise: VOUS AVEZ PEUT-ETRE RAISON !!! Vous êtes très intéressant et nous sommes tous des idiots incapables de vous comprendre. Mais, il y a une chose qui m'étonne quand même : comment pouvez-vous citer des versets conraniques pour convaincre des gens de la véracité de l'islam? Je trouve ça inintelligent? De deux choses l'une. Soit les gens accordaient du crédit au Coran auquel cas ils sont musulmans. Et il n'ont pas besoin de vos tartines littéraire. Soit les gens n'accordent pas de crédit au Coran. Dans ce cas, vous pouvez leur citer cent mille versets, ils ne vous prendront pas au sérieux. Donc dans les deux cas, vous n'avez aucun intérêt à gaspiller votre connaissance du Coran de la sorte. Avant d'écrire n'importe quoi, réfléchissez un peu ! "Peut-être réfléchirez-vous?" "Pour ceux qui réfléchissent" Ces sont des expressions courantes que l'on trouve dans le Coran, n'est-ce pas? Pour une fois, essayez de les mettre en pratique. Ca n'a jamais tué personne... Wassalam frère athée
à rest,
J'accepte tout croyant qui accepte aussi le monde tel qu'il est : avec des êtres libres qui comme moi, ne se soumettront jamais à une tradition normative. Dans les faits, même si vous me dites que votre religion accepte cela, les musuilmans ont quand même signé un manifeste contre les homosexuels à Lyon la semaine dernière pour les empêcher d'accéder au mariage. Qu'est-ce qu'on en a à faire que ces gens se marient ? Il faut vouloir mettre son nez dans la vie des autres pour en avoir quelque chose à faire. Or c'est bien ce qu'on appelle une posture antilibérale, et je n'ai jamais lu BHL. Toutes les religions pas seulement l'Islam, sont antilibérales (hormis peut-être le bouddhisme). Que des gens aient tant besoin d'acquérir l'immortalité qu'ils finissent par s'inventer des prophètes et des histoires magiques pour se rassurer, qu'ils en suivent même des rituels qui selon moi sont des troubles obsessionnels compulsifs, croyant ainsi s'immortaliser, je l'accepte. Je les accepte même si je les trouve faibles, mais ce sont eux en général qui n'acceptent pas la pensée libre. Le modernisme émancipateur est là : accepter les humains tels qu'ils sont sans chercher à les changer autoritairement ou à leur mettre des bâtons dans les roues. Le véritable amour est le renoncement à posséder. Cet amour là je ne le vois pas dans les religions, qui tentent de guider les gens vers des valeurs normatives, pour les posséder précisément. Si l'on m'aime je veux qu'on m'aime tel que je suis, pas tel qu'on voudrait que je sois car je n'entrerai jamais dans une cage, je suis né libre je veux le rester. Si un Dieu m'aime comme ça OK, sinon son prétendu amour est plutôt de la haine ou un besoin de possession donc il peut se le garder. Le modernisme émancipateur est donc avant tout la recherche d'une neutralité philosophique qu'on retrouve dans le libéralisme historique, libéralisme qui nous délivra des despotes, des religions, des tabous et superstitions, nous permettant d'envoyer nos sondes dans l'espace sans croire y rencontrer Dieu, mais avec une attitude rationnelle dépourvue de préjugés et de peurs infondées. Dieu c'est nous. Alioun
A mon cher Athée qui se prend pour Dieu
Vous n'êtes pas Dieu, vous n'êtes même pas dieu. Mais le pire est que vous n'êtes même pas athée. Vous avez une religion que vous appelez "libéralisme". Je pense que vous ne le savez même pas. Et pourtant vous parlez du libéralisme comme un intégrite parle de l'Eglise ou un islamiste de la mosquée. Et vous avez choisi cette religion parce que Dieu vous a créé libre. Alors remerciez-le si vous voulez, ne remerciez pas si vous voulez. Mais cessez de nous donner des leçons de liberté. Commencez par vous libérer véritalement de vous-même ensuite vous pourrez parler de liberté sans vous contredire. Vous êtes dans une contradiction évidente. Ne le voyez-vous donc pas ? D'une part, vous voulez que les croyant changent en apportent des modifications à leurs idéologies. D'autre part vous prétendez le aimer tels qu'ils sont. Ben voyons vous vous contredisez. Si vous les aimiez vraiment tels qu'ils sont, vous ne leur demanderiez pas de changer. C'est évident. A la vérité, vous n'êtes pas assez libre de votre propre idéologie pour accepter un croyant comme vous-même. Liberez vous un peu et vous verrez.. Pour moi, vous êtes exactement comme ces croyants qui combattent les athées. Vous avez le même comlexe de supériorité. Vous conditionnez l'amour que vous voulez leur donner. Or l'amour ne supporte pas de condition. Pour que vous puissiez les accepter, ils doivent d'abord changer. Mais eux disent exactement la même chose à votre propos. Pour qu'ils puissent vous accepter dans votre athéisme, il exigent que vous changiez. On se mord la queue... On ne s'en sortira pas comme ça. Je vous souhaite de rencontre de vrais croyants en dehors des portraits tirés dans les articles de journaux. Quand vous rencontrerez de vrais croyants, ils vous regarderont comme vous êtes et ne vous demanderont pas si vous priez, si vous buvez ou si vous croyez ou si vous jeûnez. Ils vous écouteront leur raconter que vous êtes Dieu. Et ils vous regarderont avec amusement. Ils ne verront en vous qu'une créature de Dieu qui abuse de sa liberté au point de se prend pour Dieu. Et ils trouveront que vous êtes trop drôle!! J'en suis sûr. |
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