|
|||||||||
Raphaël Liogier : « Les musulmans doivent descendre dans la rue » lr407
Non, les français musulmans ne doivent pas s'opposer à cette loi de mariage pour tous aussi détestable qu'elle soit.
Cette loi sera une avancée significative à une éventuelle autorisation de la polygamie. lr407
Mariage pour tous ? Pas concerné, le Ministère de l’Éducation ? On dirait que si. Et pourtant, si on s’arrête quelques instants, il y a une profonde différence entre vouloir ouvrir un débat et se positionner dans celui-ci, que bon nombre d’entre nous n’ont visiblement pas compris. C’est une posture de démocrate, de Voltairien.
Difficile de trancher quand on ne peut pas en parler. Mais surtout, quand on est issu d’une Histoire de tribuns, celle Clemenceau et de Victor Hugo, on ne refuse pas un débat, aussi polémique soit-il. mcm
Pourquoi ce Monsieur Liogier nous bassine avec ses théories de complot ? Qui à part lui parle de complot ?
Est-il besoin d'un quelconque complot pour qu'un groupe devenu majoritaire impose sa culture ? Non puisque le principe même de la démocratie fait que le groupe devenu majoritaire prenne le pouvoir, il n'y a là aucune notion de complot juste une notion de nombre. Monsieur Liogier pousse le bouchon très loin, en allant jusqu'à oser affirmer que Les Européens, incapables de se fédérer, se mettent à délirer Un type qui décrète doctement que tout un continent serait devenue paranoïaque et que lui serait resté sain d'esprit est un malade mental ou un manipulateur. souci
Et ben! On remarque encore une fois que de nos jours, n'importe qui peut écrire des livres et sans doute y raconter n'importe quoi car quand on voit que ce Raphaël Liogier ne sait même pas conjuguer un verbe correctement, on se demande quel crédit on peut bien accorder à tout ce qu'il raconte... Encore un qui a bénéficié de la discrimination positive...
"Si Merah aurait un physique d’Occidental de souche, il serait sûrement devenu Breivik et si Breivik aurait eu le teint basané, il serait devenu Merah." Et puis grâce à ir407, on comprend pourquoi on entend pas beaucoup les musulmans au sujet du mariage pour tous! Il n'ont pas plus de respect pour leurs femmes que pour les homo. Sourate 2, verset 223 : Vos épouses sont pour vous un champ de labour. Allez à votre champ quand vous le voulez. Etres humains sans repères, sans respect, sans règle = société corrompue, sans valeur, déchue Mehdi
@Lr407: le Musulman doit blamer le blamable... donc hors sujet avec votre soutien au mariage homo...
@souci: c'est intellectuellement malhonnete de sortir les mots de leur contexte en coupant les citations par exemple ou en ne donnant pas la suite et / ou la signification d'un verset... ta pseudo argumentation en perd ton son credit du coups... @40ans dans le 93: au final, on comprend pas trop ce que ces 40 années labas vous ont appris... mais vous allez dire que ce n'est pas votre faute... Salam, Peace, Pace Fatima Zahra
As salamou 3alaykoum
Un professeur de sociologie publie un ouvrage intéressant, pertinent et documenté sur le mythe de l'islamisation : il faut qu'il soit critiqué parce qu'il ne "sait pas conjuguer un verbe", on croit rêver. N'en déplaise à "souci", au pauvre misérable qui a vécu quarante ans dans le 93 (ben oui plaignons le, quand d'autres vivent quarante ans dans la rue) et leur islamophobie patente, Raphaël Logier n'est pas un parvenu tombé de la dernière pluie. Il est reconnu dans son domaine, il n'a donc pas a prouver ses compétences ou sa légitimité, et lire son ouvrage vous ferait le plus grand bien ! Fatima Zahra
As salamou 3alaykoum (eh oui, encore)
Vais-je renoncer à la plus belle façon de se saluer ("que la paix soit sur vous"), et ce sur un site d'actualité autour de l'Islam, pour vous faire plaisir ? Cette expression se destinait d'ailleurs à qui veut la paix et vu votre animosité, je ne suis pas sûre que vous soyez candidat. Je ne dis pas que vous n'avez pas le droit de vous plaindre de votre situation sous prétexte que d'autres vivent pire (mais l'Islam vous apprendrait justement à faire preuve de davantage de gratitude envers les bienfaits dont vous jouissez, à prendre conscience que oui, il y a plus grave que vos petits tracas de la vie quotidienne, et à être ouvert d'esprit). Bien sur, ce n'est pas juste que vous ayez été pris à parti par des "jeunes" et autres mésaventures que vous semblez attribuer seulement à votre localisation dans le département du 93 apparemment peuplé d'islamistes bêtement communautaires, à vous croire. Mais ce qui m'a interpellée dans votre message c'est que je ne vois absolument pas le rapport entre votre expérience et l'ouvrage de monsieur Liogier que, parce que son contenu ne vous plait pas, vous dénigrez avec une mauvaise foi rare pour un passage que vous n'avez pas eu l'intelligence de comprendre, alors que cela n'entache en rien les qualités intellectuelles de son auteur. Peut-on s'il vous plaît savoir en quoi votre mésaventure est un contre-exemple du travail documenté qu'à fourni monsieur Liogier dans son ouvrage à la démarche scientifique ? Puisque vous n'avez pas l'air d'être très au fait du métier de sociologue, on n'écrit pas un ouvrage depuis une demeure sur les hauteurs d'Aix en Provence, on se documente, on mène des enquêtes sur le terrain, on interroge les principaux intéressés, on récolte des témoignages, et toutes ces activités sont soumises à une démarche scientifique stricte. N'est-ce pas de la mauvaise foi, sans parler d'égocentrisme en renvoyant un bien vaste phénomène à votre propre petite personne ? Vous liez un acte d'incivilité à une religion et en profitez pour faire un amalgame, bravo. Et tous les musulmans qui vivent en paix avec leurs voisins, qui leur rendent des services, qui participent à la vie de leur ville (associations musulmanes qui nettoient bénévolement les rues, distribuent des repas aux sans-abris, etc.), qu'en faites-vous ? Parce que des jeunes que vous avez cru bon de ne voir qu'à travers leur religion (et encore sont-ils réellement musulmans, sont-ils pratiquants ?) vous ont malmené, c'est une communauté religieuse tout entière que vous mettez dans le même sac. Je suis épatée. Quand on est musulman(e) on se rend compte que oui, l'islamisation est en train de devenir une obsession collective. L'islamophobie gagne du terrain partout en Europe, et ailleurs également (campagnes publicitaires anti-Islam dans le métro aux États-Unis, génocide actuel de la minorité musulmane en Birmanie, répression des musulmans en Chine etc.), on s'imagine que les musulmans veulent conquérir le monde (il n'y a qu'à écouter les discours de nombreux partis d'extrêmes droites et d'autres bords politiques d'ailleurs) quand la plupart d'entre nous veut simplement pouvoir vivre en paix sa religion en vertu du principe de laïcité. Hassan
Logier n'est qu'un sale blanc, un chien, un porc!
Fatima Zahra
Qu'attendez-vous de moi ? Que je vous félicite d'être islamophobe ?
Quand je me fais insulter ou regarder de travers je ne sais combien de fois parce que je porte un voile, un MORCEAU DE TISSU sur ma tête, quand un homme passe devant moi en mimant un pistolet avec sa main en direction de ma tête, quand une amie enceinte se fait battre avec des coups de poings dans le ventre par un homme parce que "il y en a marre que les bougnoules fassent des enfants", quand une autre se fait cracher dessus à un distributeur de banque, une autre se voit refuser l'accès à un bowling sous prétexte qu'elle porte un voile (parfaitement illégal), une autre le droit de passer le permis de conduire pour la même raison (parfaitement illégal également), j'en passe et des meilleures, est-ce que ces "mésaventures" me font dire "la France entière est islamophobe" ou que c'est le cas d'une certaine partie de la population ? Votre cas est le même, certains sont communautaristes mais ce n'est évidemment pas le cas de la majorité. S'il y a réellement plus de voiles, plus d'abattoirs (c'est faux), plus de prières dans la rue (c'est rare), c'est qu'il y a un besoin d'une partie des français et le principe de laïcité de notre pays leur donne tout à fait le droit d'accéder à ces choses-là pour pratiquer leur religion en paix et dans des conditions descentes. Prier dans la rue n'est un plaisir pour personne mais si les mairies s'évertuaient un peu moins à mettre des bâtons dans les roues aux associations qui veulent construire des mosquées là où il y en a réellement besoin, car personne n'a d'intérêt à dépenser de l'argent dans une mosquée juste pour faire joli, alors que les communes doivent faciliter la pratique des cultes, ce serait rapidement réglé. Il n'y a aucune volonté d'islamisation là-dedans, juste de réels besoins d'une partie des français, que des gens comme vous voient comme des revendications infondées. Liberté, égalité, fraternité vous connaissez ? "Le Collectif contre l'islamophobie en France (CCIF) a lancé une campagne d'affichage pour sensibiliser le grand public à la lutte contre l’islamophobie. Qu'en pensez-vous ? Raphaël Liogier : C’est du très bon travail mais c’est dommage, la campagne a été sabotée, diffamée. Mais lutter contre l’islamophobie ne peut pas suffire. Avec le slogan « Nous sommes aussi la Nation », le CCIF voulait faire passer le message « N'ayez pas peur, nous partageons les même valeurs » mais, dans ce climat paranoïaque, il a été réinterprété par « Nous voulons prendre la Nation, nous voulons prendre votre place ». D’où l’importance de faire le bon diagnostic." Allez, que la paix soit sur vous. Fatima Zahra
"Hassan", prendre un pseudonyme à consonance arabe et aller déverser sur tous les articles des commentaires qui sont censés donner une mauvaise image du musulman, ça va bien deux minutes, personne ne vous croit. D'autant plus que Raphaël Liogier n'est pas le genre de personne qu'un musulman réel souhaiterait insulter gratuitement et avec bassesse.
Fatima Zahra
J'en pense que consulter une exégèse du Coran vous ferait comprendre le contexte social, histoirique et politique précis dans lequel ces versets ont été descendus et qu'avant de parler d'une chose, il faut avoir un minimum de connaissances en la matière.
Quand je vois que vous parlez encore de "gens chez qui l'on est" alors que les musulmans, tout comme vous sont français, et que la France est le pays d'Europe qui compte le plus de convertis à l'Islam, et que vous avez la bêtise de dire, en substance, "bien fait pour vous, vous l'avez cherché" aux musulmans qui subissent l'islamophobie, pour des actes dont ils ne sont pas coupables, il me parait évident que c'est un débat stérile. Bonne continuation, que Dieu vous guide. PS : je connais mieux que quiconque la (merveilleuse) symbolique du voile et si plus de non-musulmans connaissaient la valeur de cet acte de foi volontaire, et surtout faisait prevue de bien plus d'ouverture d'esprit, ça faciliterait bien des rapports. C'est d'ailleurs ce que me disait l'autre jour une dame qui m'avait verbalement agressée à propos de ma tenue mais j'avais calmement discuté avec elle en lui expliquant mes motivations et l'échange s'était terminé dans la paix et la bonne humeur. Pas si compliqué, non ? Czar
alors que les musulmans, tout comme vous sont français"
certainement pas "tout comme moi" Qu'est-ce qui est "français" chez vous ? Pas la tronche, pas le nom, pas le prénom que vous avez reçu ni celui que vous donnez à vos gosses. Pas la religion, les habitudes culturelles ou alimentaires. Pas les sociaibilités ni la conscience d'un passé partagé, pas plus que d'un avenir commun. vous avez juste un petit bout de papier plastifié et vous vous imaginez que c'est un gri-gri qui change le réel vous êtes des arabes, certainement pas mes compatriotes. Vous le savez aussi bien que moi lorsqu'il s'agit de soutenir une équipe de foute, de débattre de l'histoire, ça apparaît immédiatement au jour, comme la peau qui ressort sous le maquillage craquelé. chabri
Rép. à Raphaël Liogier
Les musulmans doivent descendre dans la rue ? Pour se plaindre qu'on ne les aimes pas ? Moi je dis " chiche " ; Manifestez dans la rue avec le drapeau de la France ! Proclamez haut et fort que vous êtes d'abord français et que vous aimez notre beau pays ! Chantez tous la Marseillaise , notre hymne national commun.. quand l'équipe de France de foot joue contre un pays d 'AFN , l' Algérie par exemple ( je me souviens d'un certain match amical et ce jour là je me suis senti humilié ) Je dis chiche ! Descendez dans la rue Je demande à Saphir News de lancer un appel pour que cela se fasse ..Chiche ?.. ET merci d'avance aux modérateurs de publier mon commentaire .. j'y crois ! Salam 'Alaykum à tous et que la Sainte Paix descende sur vos cœurs ... _ MARINELLA38
Je suis islamophobe....non pas parce que j'ai peur mais tout simplement parce que je ne n'aime pas cette religion....ou plutôt cette politique qui veut soumettre et qui est rétrograde.
C'est mon droit le plus strict. chabri
Salam'alaykum à tous !
Les musulmans doivent descendre dans la rue ? Moi je dis " chiche " ; Manifestez dans la rue avec le drapeau de la France ! Proclamez haut et fort que vous êtes d'abord français et que vous aimez notre beau pays ! Chantez tous la Marseillaise , notre hymne national commun.. quand l'équipe de France de foot joue contre un pays d 'AFN , l' Algérie par exemple ( je me souviens d'un certain match amical et ce jour là je me suis senti humilié ) Je dis chiche ! Descendez dans la rue ! Je demande à SaphirNews de lancer un appel pour que cela se fasse .. ET merci d'avance aux modérateurs de publier mon commentaire ... Je n'y crois pas trop . Caroia
Je n'en crois pas mes yeux. Comment monsieur Liogier peut-il parler de mythe quand il s'agit de réalité. Où vit-il donc pour ignorer ce qui se passe à petit pas ? J'utilise souvent la formule, de je ne sais qui : "Il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis." Il y a 2 à 3 ans environ, je recevais régulièrement la lettre de Riposte Laïque : http://ripostelaique.com/ que me transférait un membre de ma famille. Mais, je jugeais ce site "raciste", et puis, j'ai persisté, me disant que tout ce que je lisais ne pouvait pas être de la pure imagination des auteurs. Je tenais à me faire ma propre opinion et non pas suivre, comme un mouton, ce qui était dit dans les médias. J'ai donc régulièrement et obstinément lu des témoignages, visionné des vidéos (parfois insupportables) sur ce qui se passe dans certains quartiers de FRANCE. Et j'ai peu à peu changé d'avis. Depuis, j'ai lu "la France orange mécanique", puis "Reconquista", "Terroristes" du juge Marc Trévidic et enfin "Ma République se meurt" de Jeannette Bougrab. Je conseille également le livre "dieu n'est pas grand" ou "Comment la religion empoisonne tout" de Christopher Hitchens, Je souhaite donc à monsieur Liogier de se documenter plus sérieusement, en visitant un autre site : http://www.resistancerepublicaine.eu/
|
|||||||||
copyright © 2002-2024 Saphirnews.com - ISSN 2497-3432 - tous droits de reproduction et représentation réservés et strictement limités - Déclaration Cnil n° 1139566
|