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Animateurs suspendus pour Ramadan à Gennevilliers : une peur de l’islam ?

 sunny
Jeudi 2 Août 2012

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de quoi vous avez peur en fait ? c'est la seule vue de qqun de différent qui vous met dans cet état d'angoisse ?
 lkon
Jeudi 2 Août 2012

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sunny, laisse tomber, quelque soient tes raisons et tout ce que tu dira, il ne vont jamais baisser la garde, ils sont deja voilé, donc moi je met fin a cette histoire, ce rien que de nimporte koi
 mcm
Jeudi 2 Août 2012

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@Larbi,

Mahométan , vous revenez en arrière avec ce mot au temps des croisé, qui me semble bizarre qu'un ex musulman utilise.


Me soupçonner de battre croisade vous permet d'exprimer une christianophobie à peine masquée tout en vous plaignant de l'islamophobie.

A propos de retour en arrière, substituer aux lois de la diététique moderne des préceptes vieux de plusieurs siècles vous semble une avancée ?
 sunny
Jeudi 2 Août 2012

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@ Ikon
Je n'avais pas l'intention de changer l'opinion de quiconque ici. ça m'attriste juste pour cette pauvre France, repliée sur elle-même et le cœur desséché par la peur.
 sunny
Jeudi 2 Août 2012

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à mcm
vous n'êtes pas sans savoir que les préceptes que nous suivons ne sont pas réalisés dans un but diététique (ni moderne ni ancienne). cet argument n'a aucune espèce de sens.

Même si vous n'avez pas le sens du "sacré", comprenez juste qu'il y a qq milliards d'êtres humains qui vivent avec vous, autour de vous, pour qui c'est fondamental et vital.
 Bordet Danielle
Jeudi 2 Août 2012

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@ Larbi 15
Si, si justement ce sont des arguments de poids : la charia, la situation des femmes en terre d'islam, la lapidation! Votre ramadan fait partie de la charia et nous sommes très nombreux à ne pas en vouloir. Vous lâchez le "gros" mot d'islamophobe comme une invective! Et bien moi je revendique le droit de critiquer une religion envahissante qui, par ses préceptes politiques, est en train de saper nos lois républicaines. Je n'ai aucune haine, c'est votre dogme qui promeut la haine (nombreuses sourates, hadiths, fatwas, etc) et si votre jouissance est d'avoir le cerveau lavé par d'indigents préceptes, libre à vous, mais ne cherchez pas à nous l'imposer.
 sunny
Jeudi 2 Août 2012

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vous pouvez critiquer Danielle, qui vous en empêchera ?
Mais vous pouvez prévoir dans vos objectifs de développement personnels : essayer de vivre sereinement dans un monde qui n'est pas fait que pour moi seule.

 larbi
Jeudi 2 Août 2012

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Mcm dit :

Me soupçonner de battre croisade vous permet d'exprimer une christianophobie à peine masquée tout en vous plaignant de l'islamophobie.

Enfin vous révélez votre vraie visage, la france blanche et chrétienne. Non ne vous inquietez pas je suis trés respectueux de la religion tel qu'elle soit. L'islam vous fais peur car c'est la vérité, et qui progresse , regarder le nombre de convertie actuellement au brésil, c'est incroyable....Et oui vous ne pouvez pas arreter cela, c'est la puissance de dieu le mésirécordieux et trés respectueux.

 mcm
Jeudi 2 Août 2012

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Bon trêve de plaisanteries, constatant que diversions et attaques ad-hominem remplacent toute argumentation, voici quelques résultats d'une recherche google productivité + ramadan.

Tous ces liens issus de pays musulmans qui se plaignent d’une très forte baisse de productivité durant le ramadan :

http://www.algerie360.com/algerie/la-productivite-pendant-le-ramadhan-un-manque-a-gagner-evalue-a-une-semaine-de-travail/
http://www.liberte-algerie.com/actualite/l-absenteisme-bat-son-plein-il-affecte-les-entreprises-et-les-administrations-pendant-le-mois-de-ramadhan-182561
http://www.leconomiste.com/article/885601-ramadan-comment-maintenir-la-productivite
http://www.tunizien.net/143842-tunisie–tunisie-ramadan-engendre-t-il-une-baisse-dactivite.html
http://www.seneweb.com/news/Economie/ramadan-et-baisse-de-rendement-dans-la-productivite-mois-beni-travail-banni_n_49287.html
 mcm
Jeudi 2 Août 2012

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Attendu mon précédent commentaire qui prouve par A + B que Ramadan = forte baisse de productivité, j'aimerais qu'on me réponde sur le fond.

Pourquoi un employeur français devrait supporter les charges d'une improductivité due aux croyances de son employé ?
 Bordet Danielle
Jeudi 2 Août 2012

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@ mcm
Excellents arguments! Logique, cartésianisme contre obscurantisme, tout est dit! Et c'est bien là le fond du problème...
 Beyle
Jeudi 2 Août 2012

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Peur ? Pourquoi aurait-on peur ?
Systématiquement écrire que les gens ont peur de quelque chose, est une méthode de manipulation mentale qui consiste à infantiliser les gens pour les diminuer et s'en moquer.
Non, nous n'avons pas "peur" de l'Islam, pas plus que je n'ai peur des nazis ou des communistes, qui ont autrement (pour l'instant) plus de sang sur les mains.
Cependant, lorsqu'un système politico-religio-social menace mon pays d'une dictature obscurantiste, oui, je me méfie et reste sur mes gardes.
Quand à cette histoire, je trouve la mise à l'écart logique : je ne confierai pas mes enfants à un animateur qui n'a pas ses facultés cognitives et physique à 100%.
 larbi
Jeudi 2 Août 2012

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mcm :
Pourquoi un employeur français devrait supporter les charges d'une improductivité due aux croyances de son employé ?

Ah ah ah, et toi tu n'es pas raciste. Tu vois que le négatif, toujours...

Ramadan 2012 : les musulmans en France dépenseront 350 millions d'euros en alimentation
Rupture du jeûne, préparation de repas dans un cercle familial élargi... Durant le mois du Ramadan qui commence le 20 juillet, le caddie moyen d'une famille de musulmans pratiquants augmentera de 30%, selon une étude du cabinet de marketing Solis, publiée le 12 Juillet
 larbi
Jeudi 2 Août 2012

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On est trop fort mcm et bordet danielle, les chiffres parlent, et arreter un peu de sortir votre français du moyen âge des croisés.

Le Vatican s’en est fait le héraut le week-end dernier : l’islam devient officiellement la première religion du monde de par le nombre de ses fidèles recensés. Riche de 1.322.000.000 de croyants, la troisième religion monothéiste monte sur la plus haute marche de l’élévation spirituelle, distançant ses frères en Dieu catholiques qui comptent 1.100.000.000 d’âmes pieuses.
 mcm
Jeudi 2 Août 2012

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@Larbi,

Durant le mois du Ramadan qui commence le 20 juillet, le caddie moyen d'une famille de musulmans pratiquants augmentera de 30%


Fort bien, vous venez de me prouver que le ramadan n'est pas un jeûne mais une inversion du cycle alimentaire caractérisée par forte gloutonnerie nocturne.

Mais qu'en est-il de ma question sur la productivité que vous éludez comme de coutume avec la sempiternelle accusation de racisme ?
 larbi
Jeudi 2 Août 2012

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Fort bien, vous venez de me prouver que le ramadan n'est pas un jeûne mais une inversion du cycle alimentaire caractérisée par forte gloutonnerie nocturne

Alors MCM faut savoir, si il y a une forte gloutonnerie tout votre raisonnement sur la non productivité ne tiens pas ? Puisque les musulmans mange bcp la nuit donc il n y a pas de problème de productivité. En plus s'est bon pour l'économie francaise, ah ah ah , sortir quelques mots savants pour cacher son ignorance.
 sunny
Jeudi 2 Août 2012

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@ mcm

bein si l'improductivité avéré du salarié pose pb à l'entreprise, je suppose que l'employeur aura l'intelligence de lui en parler pour qu'il se reprenne, je vois pas le pb. Un musulman consciencieux sait très bien qu'il doit faire attention à ne pas léser son employeur, et doit au contraire donner le meilleur de lui-même, dans tous les domaines.
Dans les faits, bcp de musulmans prennent des congés pendant cette période.

ce qui est douteux dans cette affaire, c'est que animateurs ont été considérés dangereux a priori pour les enfants à cause du jeune. S'ils avaient montré des négligences, imprudences ou que sais-je, là évidemment, la mesure aurait été tout à fait légitime !
 sunny
Jeudi 2 Août 2012

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@ Beyle
avez-vous autant de zèle avec tous les professionnels qui gravitent autour des vos enfants : vous vérifiez, a priori, pour chacun d'entre eux son régime alimentaire et son état de vigilance ? chauffeurs de bus, enseignants, médecins, maitre-nageurs, nounous, dames de la cantine ? Vous ne faites pas un peu confiance à leur bon sens et à leur propre vigilance quant à leur capacité d'exercer leurs fonctions ? même pas un tout ptit peu ...?

pourquoi ces animateurs seraient privés du bon sens qu'on accorde volontiers aux autres professionnels d'encadrement ?
 mcm
Jeudi 2 Août 2012

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@Sunny

Un musulman consciencieux sait très bien qu'il doit faire attention à ne pas léser son employeur,


Eh bien manifestement pas tous, j'en veux pour preuve Larbi, qui refuse les conclusions de beaucoup d'études menées par des pays musulmans insoupçonnable d'islamophobie :

« une étude publiée par l’Institut du monde arabe des études sociales du Caire sur les comportements sociaux des fidèles pendant le ramadan. Les résultats de l’enquête confirment que l’on travaille beaucoup moins pendant cette période dans les pays concernés. La productivité y enregistre une baisse de 73,3 % »

Alors question : Que pourra faire l'employeur pour sanctionner ces musulmans pas très consciencieux sans se heurter à l'éternelle chantage de racisme ?
 sunny
Jeudi 2 Août 2012

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@ mcm
On vous sanctionne directement au moindre écart dans votre entreprise ?
Si un comportement (quel qu'il soit) pose pb de manière récurrente et prolongé, alors oui, il faut peut être remettre en cause la collaboration.
En revanche, si après un rappel, l'employé se reprend, alors l'affaire est réglée.
C'est ce qui se passe dans mon entreprise qd un employé arrive trop souvent en retard par exemple, ou a la tête ailleurs à cause de difficultés personnelles. Si l'employé qui jeune est trop fatigué pour bien faire son travail, alors qu'il prenne des congés, tout simplement.

en ce moment ma boite tourne au ralenti. C'est pas de ma faute promis, je suis la seule qui jeune ici, mais faut croire que le beau temps donne envie à certains de rallonger leur pause déjeuner...