Caricatures : trois questions à Tariq Ramadan
Salam aleykom
Le Prophète PBSL a essuyé de son vivant beaucoup plus qu'une caricature.
Celui qui lit sa biographie se rend vite compte de tout ce qu'il a enduré de la part se son propre peuple, que ce soit à la Mecque de la part des associateurs ou des juifs et en Médine.
Lui avait cette particularité : Parce qu'il savait aimer même ces ennemis, il ne leur a pas tenu rigueur, il a demandé à Allah qu'il leur pardonne parce qu'ils ne savaient pas (sic) et il leur a souhaité la lumière te la guidance.
Sa façon de faire a apporté des fruits et il a pu ainsi se faire aimer par tout le monde et prêcher l'islam à un très large public.
Allah dit dans le Coran (sourat III : Eli ‘Imrane)
186. Certes vous serez éprouvés dans vos biens et vos personnes; et certes vous entendrez de la part de ceux à qui le Livre a été donné avant vous, et de la part des Associateurs, beaucoup de propos désagréables. Mais si vous êtes endurants et pieux... voilà bien la meilleure résolution à prendre.
En essayant de défendre le Prophète de la sorte sommes nous entrain de suivre son exemple?
A bon entendeur Salam.
"Ceux qui croient voir des convergences entre Mai 68 et novembre 2005 se trompent lourdement. On ne peut pas imaginer une seconde qu’un Cohn-Bendit puisse jouer un rôle quelconque dans ces événements, ne serait-ce que parce qu’il est juif. C’est à cela que l’on peut mesurer l’étendue du désastre culturel. Par ailleurs, Mai 68 a commencé parce que les garçons voulaient aller dans le dortoir des filles et vice-versa. Chez les émeutiers de nos banlieues, c’est exactement le contraire. La mixité est leur ennemie, ils veulent les filles voilées et inaccessibles à qui n’est pas coreligionnaire."
A votre avis qui a formulé cette analyse pertinante au sujet de la crise des banlieues en 2005, c'est notre fameux défenseur de la liberté de dires des anneries .... M VAL ...
Ces propos sont plus provocant que les caricatures...
Je suis à 100 % d'accord avec Tariq Ramadan.
Merci saphirnews pour cette interview.
Tariq Ramadan ne peut jamais s'empêcher de caricaturer ses adversaires.
On peut s'inquiéter de sa présence auprès des militants alter-mondialistes, mais qu'il se considère comme une victime de la censure est tout simplement de la falsification.
Charlie Hebdo a été très courageux car il a été quasiment le seul journal à avoir eu le courage de publier les bien innocentes caricatures qui ont été utilisées pour créer une polémique par certains milieux intégristes.
D'ailleurs, les dessins poursuivis concernent uniquement les intégristes et les terroristes, pas les musulmans.
Tariq Ramadan a utilisé sur son site le dessin de Cabu et a supprimé le texte qui lui donnait un sens : "Mahomet débordé par les intégristes". Ce fait est rappelé dans le journal Libération de mercredi 7 février.
tiens tiens un égaré :)
salut marsile, dis moi tu lis souvent?? en dehors de Tintin je veux dire...
du courage?? que de mettre des dessins d'imbécile??
le courage vient de nous! de rester patient face a autant de racisme primitif et de bêtise d'ignares.
ces dessins nous insultes tous. sans meme parler de la représentation de notre modèle avec une bombe sur la tête. mais avec le genre de "c'est dur d'être aimé par des c%$s"...ils m'ont insulté et le jour ou je croiserai Val je lui rendrai la pareil (sauf que lui va flipper...justement parce qu'il n'est pas courageux)
En effet cette petite clique de Suprémacistes sans importance, tente de faire censurer Tariq Ramadan, et d'autres. Mais ils n'y sont arrivé qu'un moment et qu'en France...
Ils veulent vendre leur mauvais papier , ca s'arrete la...d,ailleurs je comprend bien...faut bien gagner sa vie et quand on a pas les moyens intellectuels ni physique de le faire convenablement, on devient parasite sur quelqu'un qui y arrive. on s accroche pour essayer de grater des miettes.
la différence et que TR est prof a Oxford et respecté par des millions de gens et Val et Fourest ne sont personne nul part...sauf dans qlqs salons d'arrière garde parsiens...
Marsile,
Si les dessins comme tu le dis s'adressaient "uniquement aux terroristes et intégristes", alors pourquoi avoir caricaturer le Prophète de l'Islam (saws) modèle pour + d'1milliard et demi d'hommes et de femmes, et non pas les terroristes eux même ?
Il est donc clair qu'une caricature ideuse de surcroit du Prophète (saws) était une provocation mondiale (d'autant + que chez les musulmans la simple représentation imagée du Prophète est interdite voir blasphématoire) qui signifiait que ce modèle était par essence un terroriste (réf. au dessin avec la bombe sur la tête).
Enfin concernant Tariq Ramadan, peux-tu sérieusement apporter tes preuves sur l'utilisation de ces caricatures sur son site ? Accuser en caractère 'gras' et citer Libération ne donnent aucunes preuves concrètes de la véracité de tes propos..(J'ai entendu ou lu que..et forcément c'est vrai.. )
Tout à fait d'accord avec Pako et ML......et on attends les preuves!!!
mmm hors sujet Parisis. repetitions d'arguments ridicules.
interdiction de séjour en France était ridicule et ils l'ont annulé vite fait. D'ailleurs il avait été tres soutenu par l'abbé pierre a ce moment la...mais peut etre penses tu que Debré est mieux de l'abbé (islamophobie oblige), Son visa USA a été ACCEPTÉ puis révoqué, ce qui n'est pas la meme chose que refusé...j'espere que cette nuance est compréhensible...révocation bête pour laquel Colin Powel lui meme s'est excusé! et TR a eu le soutien de tous les universitaires (Salman Rushdi premier) contre Bush et Cheney, mais il semble que tu préfères la pensée de Bush a celle des grands universitaires US...
Personne ne "surveille" ses propos a part les parasites dont je parlais, qui tentent de s'y accrocher pour grater les fonds de poubelle tel que charlie hebdo, (faisons un test de QI des lecteurs de cette presses et on aura vite compris)
Et Charlie Hebdo de se distinguer de la même façon. Robert Ménard, de Reporters Sans Frontières m’avait un jour demandé si l’on avait le droit d’être islamophobe. J’avais répondu qu’on avait le droit d’être islamophobe comme on avait le droit, vous me passerez ici l’expression, d’être « con ». Voilà Charlie-Hebdo qui publie à son tour les caricatures dans le but évident de provoquer et de montrer, en grand champion de la liberté absolue d’expression, qu’il ne cède pas devant la menace. La rédaction a ajouté un dessin avec un commentaire où le Prophète s’apitoie en s’exclamant : « C’est dur d’être aimé par des cons ».
Voici la falsification à laquelle s'est adonné Tariq Ramadan en Février 2006.
Ne pas citer le dessin intégralement, à savoir "Mahomet débordé par les intégristes", c'est tenter de faire accroire que Cabu s'attaque aux musulmans alors qu'il se moque intelligemment et courageusement des intégristes.
Vous trouverez le texte intégral : http://www.tariqramadan.com/article.php3?id_article=570
Pour ceux qui veulent vraiment entendre parler Philippe Val à ce sujet : itpc://radiofrance-podcast.net/podcast/rss_10202.xml
A propos, le drapeau saoudien : http://www.flagsonline.it/Bandiere/adesivi/arabia-saudita.jpg
Celui du hezbollah : http://www.derf00.com/_images/Hezbollah.jpg
(faisons un test de QI des lecteurs de cette presses et on aura vite compris)
Que dire des lecteurs des Hadith
Marsile nous dit : "Tariq Ramadan a utilisé sur son site le dessin de Cabu et a supprimé le texte qui lui donnait un sens : "Mahomet débordé par les intégristes". Ce fait est rappelé dans le journal Libération de mercredi 7 février. "
Il n'y a jamais de dessin sur le site de Tariq Ramadan! Je ne sais pas si Libé le dit ou si vous avez mal lu. Mais le fait est là, facile à vérifier. Il faut arrêter de dire n'importe quoi.
TR a en effet dans un article parlé du dessin où l'on voyait le Prophète dire "c'est dur d'être aimé par des cons". Sans préciser le sous-titre, ce qui ne me choque pas, parce que dans le contexte actuel, c'est une image diabolique de l'islam qui est constamment donnée, et que franchement, on regarde d'abord le dessin. Quant au sous-titre, pourquoi fallait-il en mettre un si le sens du dessin avait été évident? N'était-il pas là à titre de précaution juridique, précisément? Il est rare, n'est-ce pas qu'une légende soit nécessaire en matière de caricature?
Il faut s'informer et ne pas gober systématiquement tout ce qui conforte ce qui n'est que fantasmes!
Françoise
Marsile complètement HS! et pas très intelligent
faut lire autre chose que les bd avant d'argumenter dans le vide
Jsuis 100% d'accord avec Tarik Ramadan
Cher Françoise,
un dessin sans texte peut exprimer certaines choses. Mais un barbu enturbanné qui se prend la tête dans ses mains peut avoir beaucoup de significations ou n'en avoir aucune. Le texte fait partie du dessin comme le langage de la parole.
La légende du dessin comporte deux parties :
1. Le titre : "Mahomet débordés par les intégristes "
2. La phrase dite par le personnage dessiné nommé Mahomet par le titre et débordé par les intégristes : "c'est dur d'être aimé par des cons" (sous-entendus des intégristes au cas où vous ne l'auriez pas compris)
J'ai mis au-dessus le lien
de la page où est utilisé ce dessin. Le dessin n'est pas reproduit, bien sur, car la falsification sauterait aux yeux. Tariq Ramadan se contente de décrire le dessin partiellement afin de laisser accroire à ceux qui ne l'auraient pas vu que Charlie Hebdo insulte les musulmans, alors qu'il insulte les intégristes .
Tous ceux qui lisent régulièrement ce journal savent que Charlie Hebdo est un journal de gauche qui combat le racisme depuis de nombreuses années, ce qui n'est pas le cas des parties civiles de ce procès qui tentent de créer une jurisprudence qui permettrait de rétablir un délit de blasphème.
Salam Alaykoom
Voici un sujet bien plus utile pour nous :
Conditions du témoignage de foi
Sache frère en Islam (qu’Allah nous guide tous) que ‘la ilaha illalah’ est la clé du paradis, mais chaque clé doit posséder des dents pour qu’elle puisse ouvrir une porte. Les dents de la clé dont on parle sont les conditions de ‘la ilaha illalah’ qui suivent :
1. La connaissance de sa signification :
Exclure toute divinité et adoration à autre qu’Allah et l’affirmer pour Allah seul. Allah exalté a dit :
« Sache donc qu' en vérité il n' y a point de divinité à part Allah »
(sourate Mouhammad, 47; v19) (c.à.d : il n’y a point de divinité dans les cieux et la terre digne d’être adoré à part Allah).
Le prophète (paix sur Lui) a dit :
« Celui qui meurt en ne sachant que ‘la ilaha illalah’ rentre au paradis » (rapporté par Mouslim)
2. La certitude par opposition au doute :
Que le cœur soit convaincu de cette parole sans aucun doute.
Allah exalté a dit :
« Les vrais croyants sont seulement ceux qui croient en Allah et en Son messager, qui par la suite ne doutent point …. » (Sourate el-houjourâte [49] , v15)
Le prophète (paix sur Lui) a dit :
« Je témoigne que ‘la ilaha illalah’ et que je suis le messager d’Allah. Quiconque rencontre Dieu avec ces paroles sans en douter, ne sera point écarté du paradis » (rapporté par Mouslim)
3. L’acceptation de ce que comporte cette parole avec le cœur et la langue :
Allah exalté, concernant les associateurs a dit :
« Quand on leur disait: "Point de divinité à part Allah", ils se gonflaient d' orgueil, et disaient: "Allons- nous abandonner nos divinités pour un poète fou?" »
(Sourate essaffâte[37] , v35-36)
(ils se gonflaient d’orgueil et ne la prononçaient pas comme les croyants le faisaient) (selon Ibn Kathir)
Le prophète (paix sur Lui) a dit :
« Il m’a été ordonné de combattre les gens jusqu’à ce qu’ils disent ‘la ilaha illalah’, celui qui dit ‘la ilaha illalah’ protège de moi, ses avoirs et sa vie sauf par le droit de l’islam, et son jugement appartient à Allah tout puissant ». (rapporté par el-Boukhari et Mouslim)
4. L’accrochage et la soumission à sa signification :
Allah exalté a dit :
«Et revenez repentant à votre Seigneur, et soumettez- vous à Lui »
(Sourate Azzoumar[39], v54)
5. La véracité par opposition au mensonge :
Allah exalté a dit :
« Est- ce que les gens pensent qu' on les laissera dire: "Nous croyons!" sans les éprouver? Certes, Nous avons éprouvé ceux qui ont vécu avant eux; (Ainsi) Allah connaît ceux qui disent la vérité et ceux qui mentent. » (Sourate el-Ankaboûte[29], v2-3)
Le prophète (paix sur Lui) dit :
« Quiconque témoigne qu’il n’y a point de divinité digne d’être adoré à part Allah et que Mohammed est son esclave et messager, véridiquement de son cœur, Dieu l’interdira au feu » (rapporté par el-Boukhari et Mouslim)
6. La sincérité et l’exclusivité (à Allah) :
Il s’agit d’accompagner l’action avec une intention pure filtrée de toutes les impuretés relatant à l’association (à Allah). Allah exalté a dit :
« Il ne leur a été commandé, cependant, que d' adorer Allah, Lui vouant un culte exclusif ». (Sourate el-bayyina[98] , v5)
Le prophète (paix sur Lui) a dit :
« Le plus heureux des gens, avec mon intercession est celui qui dit ‘la ilaha illalah’ sincèrement de son cœur, ou de son âme » (rapporté par el-boukhari v1/456)
7. L’amour de cette parole :
Ainsi qu’aimer ce quelle englobe et signifie, et aimer ceux qui la pratiquent et s’accrochent à ses conditions, et haïr le contraire. Allah exalté a dit :
« Parmi les hommes, il en est qui prennent, en dehors d' Allah, des égaux à Lui, en les aimant comme on aime Allah. Or les croyants sont les plus ardents en l' amour d'Allah. » (Sourate el-baqara[2], v16 5)
Le prophète d’Allah (paix sur Lui) a dit :
«Trois qualités, en qui elles se manifestent, trouve la douceur de la foi :
-qu’il aime Dieu et son prophète plus que toute autre chose,
-s’il aime une personne, il ne l’aime que pour Dieu,
-qu’il déteste retourner à la mécréance après que Dieu l’ai sauvé, comme il déteste être jeté dans le feu. »
[Repris du livre : L’alliance et le reniement ‘el-walâ wal barâ’ du docteur Mohammed Saîd el qahtâni].
8. Le rejet des ‘taghoûts’ qui sont les adorés autre qu’Allah, et qu’il croit en Allah comme seigneur ‘rabb’ et adoré légitime ‘maâboud bihaq q’.
Allah exalté a dit :
« Donc, quiconque mécroit au Rebelle ‘Taghoût’ tandis qu' il croit en Allah saisit l' anse la plus solide, qui ne peut se briser. »(Sourate el-baqara[2], v256)
Le prophète (paix sur Lui) a dit :
« Celui qui dit ‘la ilaha illalah’, et rejette tous ce qui est adoré en dehors d’Allah. Sont interdits, ses biens et sa vie » (rapporté par Mouslim)
Auteur: Saykh Mohammed ben jamil zinou
Extrait du livre : Le dogme islamique ‘el aqida el islamiyya’
Traduit par : Abou abdillah Miloud el-Wahrani
Equipe alminhadj.com
http://www.labonnereference.fr/page380.html
Marsile,
Mais bien sûr Charlie Hebdo est "un journal de gauche qui combat le racisme"..ben voyons !! Alors pourquoi avoir reproduit les dessins d'un journal danois reconnu dans son pays comme d'extrême droite ?
Pour plus d'infos sur ce le Jyllands-Posten merci de lire ce lien qui explique tout :
http://www.voltairenet.org/article145219.html
Merci à Tarik Ramadan pour son action en faveur de la femme musulmane.
Grâce lui mon époux - qu'Allah veille sur lui - a elargi la visière de ma burka
je dispose depuis hier une ouverture 16/9
Cher ML,
Thierry Meyssan, auquel tu fais allusion dans ton message, est un falsificateur professionnel qui a fait fortune en laissant accroire qu'aucun avion ne s'était écrasé sur le Pentagone.
D'autre part, Meyssan a attaqué Charlie en justice, puis s'est dégonflé comme une baudruche quelques jours avant le procès. Il a quelques raisons de détester Charlie Hebdo dont la rigueur journalistique, l'engagement politique et l'antiracisme sont à l'opposé de ses écrits.
J'encourage tout de même ceux qui veulent se rendre compte par eux-même de la qualité de Charlie Hebdo, de le lire régulièrement.
J'aurais aimé entendre Tariq Ramadan sur sur la nomination d l'islamophobe Redeker su CNRS malgré tous ce qu'on sait de lui.
Ce qui est sur qu'en France: être islamophobe ou arabophobe c'est payant.
C’est dans une indifférence générale, en tout cas dans le débat public, qu’a été accueillie la promotion de Robert Redeker au CNRS. Aucun chercheur, pas même au sein du CNRS, n’a publiquement protesté, ni contre cette incroyable et injustifiable ingérence de l’État dans la vie intellectuelle et la recherche scientifique, ni contre le précédent qu’elle crée, en termes de « prime au racisme ». D’où... ce petit texte de Philippe Adam.
« Vous avez la passion de la Science et vous vous destinez à (...)
http://lmsi.net/article.php3?id_article=627
vous en avez pas marre de dire n'importe quoi sur tarik Ramadan, s'il vous plait lisez le ou écouter ses cassettes, et faits vous même votre opinion, et vous aprenderez que tarik Ramadan n'est pas celui dont parle caroline Fourest ou les autres... en l'ecoutant , vous découvrerz un homme de foi, de tolérance, un intellectuel, vous tomberez amoureux!!.....; assister à ses conférences et vous ressentirez l'ambiance qu'il dans les salles ( serenité) ou il rentre et votre coeur changera
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