Salam,
ramses je pense qu'il faut voir les choses de façon plus obtimiste. Certe la situation a changé mais cela ne veut pas dire que l'islam est condamnée.
L'islam a traversé des siècles et des siècles de difficultés et observe la situation maintenant. 1 milliard et quelque (certain disnent 1,2 milliard) de musulmans dans le monde.
Pourquoi ?
Parceque ceux qui ont rejoin cette religion l'ont fait avec le coeur. Ce ne sont pas des discours et des dialogues interminables à travers des forum qui ont touché leur coeur. La foi ne passe pas par la tête (celle-ci se concentre plus sur le rationnel).
Mais discuter et écouter ce que pensent les non-musulmans est une chose essentielle car ce pays possède malgré tout un passé très vaste. On ne peut pas être accepté et comprit en 50 ans sans embuche.
C'est pour ça que je garde confiance car je sais que ce pays dans lequel nous vivons ne possède pas que des personnes intolèrantes mais aussi des personnes ouvertes possedant leurs propres valeur auxquelles même l'islam nous enseigne...
Ces soudains evenement qui ont lieu actuellement et qui poussent à l'injustice ne laisse pas indiffernent certaine personnes croyez-moi. Et c'est pourquoi ce pays est ce qu'il est, des français indisciplinés qui réagissent à la moindre injustice.
Salut à tous et bonne continuation dans ce débat enrichissant.

Salam,
cependant je pense qu'il est bien de clarifier certaines interrogations que d'autres se poses sur le sujet du porc mais, il va s'en dire que chacun fait ce qu'il veux concernant sa consomation, et je ne pense pas qu'on puisse remettre en cause l'abérence de vendre du porc de façon frauduleuse (c'est un peu comme mettre de la viande de chien dans vos grek ; )

Halal c'est quoi ? C'est tout simplement égorger l'animal en vie et le faire au nom de Dieu (condition que des industrielles non musulman ne peuvent repecter).
Le problème ? D'innombrables commerçants utilise le mot halal sans avoir ni garantie et ni preuves.
(j'ai un jour perçu dans une boulangerie traditionnelle française sur un bout de papier et au feutre ce message : "poulet et dinde halal", les deux seule viandes suceptible de ne pas être vendu avec leur sandwichs à des musulmans (mise à part le sandwich au porc bien entendu)).
Ceci est un manque de respect total mais malheureusement les personnes faible de foi, ne voulant pas chercher compliqué, fond aveuglément confiance au commerçant.

Désolé de m'écarter une seconde fois du sujet principal, mais je pense que tout cela est lié et fini, en fin de compte, par retomber sur les associations de certification type AVS (principal réference en matière de contrôle des viandes).
Voilà je termine après un fofilement quelque peu aléatoire dans divers thème, et veuillez m'en excuser.
Salam et au revoir

salam,
Le label ''controlé par la mosquée de lyon" est il fiable ?

Salam ou allikoum. Pourquoi ne nous donne t'on pas la marque de ce produit ? cela évitera à d'autre marque de payer pour les autres, et rassuras les personnes qui n'on pas utiliser la marque incriminer.
Sur plusieurs sites j’ai lu que c’est la marque isla delices est ce vrai?

SALAM OUALIKUM,

AFIN D'ECLAIRCIR CEUX QUI NE SAVENT PAS :

DIEU NOUS A INTERDIT DE CONSOMMER : "LA BETE MORTE, LE SANG, ET LA CHAIR DE PORC" (Sourate 5, V. 4).

ET CELA CONCERNE TOUS LES HOMMES, LES JUIFS N'EN MANGENT PAS ET LES CHRETIENS QUI SAVENT NON PLUS : "CONCERNANT LE PORC, VOUS NE MANGEREZ PAS DE LEUR CHAIR, ET VOUS NE TOUCHEREZ PAS DE LEURS CORPS MORTS, VOUS LES REGARDEREZ COMME IMPURS" (Bible : Lévétique IR, 7-8 et Deutéronome 14,8).
JESUS* ETAIT VENU CONFIRMER LES PRECEDENTS PROPHETES, LA THORA INTEGRALE = LES LOIS DE MOISE*.

C'EST DONC UN COMMANDEMENT DE DIEU, RIEN A VOIR AVEC "UNE OBSESSION" QUELCONQUE.

ML

* : Paix et Salut sur Lui

mowglii tu m'a encore prise de vitesse
Par contre il faut que tu sache que pour nous, c'est exactement pour ces raison que l'islam est descendu. L'homme a interféré sur le message de Jésus et des "évolutions" y ont été apporté.
Mais quel Homme peut prétendre apporter une meilleure inovation que la loi divine ?
La bible que vous lisez est malheureusement passé entre les mains de nombreux "inovateurs".

C'est pour cela que Dieu nous interdit de changer une seule lettre du Coran.

mowglii juste une petite requête sans te vexer, Mahomet ne se dit pas dans notre communauté, nous l'appelons Mohammed (sws) qui est l'exacte contraire en fait, merci.
Ljtihad est un très gros thème, et pourquoi affirmer que ses portes soit fermé. Il y a enormement de divergences sur divers points par exemple sur le vinaigre d'alcool, ou de la gélatine de porc dans les bonbons. Ceci mène à des études scientifique afin de savoir si telle ou telle chose est interdite, des recherches sur la composition exacte de certaine molécules... C'est la jurisprudence. Et de nombreux savants adoptent des opinions vraiment differentes.
Mais tout ne se fait pas arbitrairement, mais avec un support commun : les haddith du prophète (sws) et le coran.

Mowglii,

En ce qui me concerne, je t'apporte des preuves bibliques écrites. Toi, aucunes. Ta sois-disant "preuve impossible" est effectivement absurde, car les preuves éxistent (pofines tes recherches, et relie les versets bibliques).

Je signe et persiste en te disant que Jésus est venu confirmer les prophètes précédents, je t'en apporte une nouvelle fois la preuve biblique écrite (contrairement à toi) : " Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi et les prophètes ; je suis venu, non pour abolir, mais pour accomplir, confirmer. Car en vérité je vous le dis, tant que le ciel et la terre ne s’effaceront point, il ne disparaîtra pas de la loi un seul iota ou un seul trait de lettre, jusqu’à ce que tout soit arrivé. Celui donc qui supprimera l’un de ces plus petits commandements et qui enseignera aux hommes à faire de même sera appelé le plus petit au Royaume des cieux». (Evangile de Matthieu V. 17-19).

Concernant ce 'Mahomet' (que je ne connais pas), seul les historiens, journalistes ou autres Français emploi ce nom pour désigné le prophète Muhammad (SAW). Toutes les autres langues (anglais, allemand, ou même chinois) prononcent le vrai nom qui signifie "le loué". Je le répète, et tous les spécialistes des religions (en particulier l'Islam) pourront également te le dire, que c'est altération portée au nom du prophète de l'Islam. Mais si tu parles donc de Muhammad (SAW) nous parlons de la même personne.

Enfin, je reviens juste sur un point important que tu avais cité plus haut : la circonsition. Aujourd'hui (renseigne toi bien) tous les medecins du monde te conseilleront la circonsition, car cela est plus hygénique et évite les maladies et infections encore très nombreuses au 21èm siècle. Tu parles "d'évolution du christiannisme à travers le temps" ayant entre autre "fait disparaitre l'obligation de circonsition". Mais dis moi, qui entreprend tous ces changements, toutes ces évolutions dans ta religion à travers le temps ? Dieu, étant venu ouvertement parler aux hommes? Jésus ? Est -il revenu depuis pour modifier certains commandements ?? Un peu de bon sens. Non, rien de tout cela. Je vais te le dire mon cher Mowglii, ce sont les hommes qui ont apportés leurs innovations et leurs propres fantaisies dans cette religion. Ils ont rajouté ce qu'ils leurs plaisaient et supprimés ce qui les contraignaient. Les gens ont suivi. Crois-tu donc en ces évolutions humaines et non divine, non prophètique?? Et à ce sujet, concernant les "évolutions du christiannisme" je te conseil fortement de lire "La Bible, le Coran et la Science" du Professeur Maurice Bucaille, qui peut être t'éclaircira l'esprit (tu remarquera une nouvelle fois que je t'apporte certaines sources).

Pour terminer je te dirais juste : "à toi ta religion et à moi la mienne" et bien sûr je la respecte.

ML

Rapporter comme source des versets bibliques et coraniques, dans le débat actuel est plus qu'aproprié. Les paroles des hommes evoluent sans arrêt (et encore le mot évoluent n'est pas très bien choisi). Votre discours (mowglii) me fait penser à celui des philosophes hatés tantant sans arrêt de contredire la parole de Dieu (ici quelle provienne du Coran, ou de votre propre Livre).
En tant que croyante vous avez porté serment d'offrire votre âme à Dieu, et donc de vous soumettre entièrement à ses recommendations.
A force "d'évoluer" il ne restera plus rien de votre livre. Celui-ci existe d'ailleurs dans x exemplaires (avec de nombreux passages contradictoir).
Vous ne pouvez pas nous condanner de respecter, sans oser apporter notre pauvre science, la parole divine.

Concernant l'appellation Mahomet, cela est une petite insulte des historiens français qui ont voulu se jouer des musulmans. Mahomet n'étant pas le prénom du Prophète (Muhammad = "le loué"), mais son inverse." Le non loué".
Muhammad n'est pas un terme religieux mais son réél prénom. Le dictionnaire n'est pas une source assez fiable.
C'est comme si je disais "le faux fils de Dieu Jésus Christ", tandi que Jésus est son réel prénom sans offanser sa personne.
Nous ne demandons pas de votre part de dire "notre cher prophète de Dieu Muhammad (sws)", mais juste Mohammed (qui est d'ailleurs le prénom que je porte, mais personne ne m'appel Mahomet...)
Merci