La famille UOIF s'est retrouvée au Bourget
La fréquentation a trop baissé. C vrai et Saphirnews a raison.
Je ne sais pas pour les conférences si les thèmes ont été traités. Je n'ai pas suivi toutes les conférences. Mais je peux dire que le schéma du discours est le même depuis toujours chez les frères musulmans: IL SUFFIT D'APPLIQUER L'ISLAM ET VOUS N'AUREZ AUCUN PROBLEME. SI VOUS AVEZ DES PROBLEMES MALGRE TOUT C'EST QUE VOUS PRATIQUEZ MAL L'ISLAM. Excusez, mais ça me fait penser aux communistes.
Depuis les années 50, ce schéma de discours des frères musulmans n'a pas changé. uoif est dans cette ligne que même les frères musulmans canal historique ont quitté depuis une petite décennie. J'ai écouté quelques conférences et ça m'a suffit. Ils m'ont encore expliqué que si je me posais des questions c'est que j'étais un mauvais musulman. Et même j'ai vu que TR, suit parfois ce schéma d'un islam système parfait, apologétique totalement désincarné de la réalité du musulman français. Quand je vois qu'ils vont nous chercher Basfar pour parler de la famille, je me dis: On n'est pas sorti de l'auberge.
Merci Hassan d'avoir expliqué en si peu de mots la mécanique intellectuelle de toutes les pensées idéologiques irresponsables :
Si l'islam ne fonctionne pas, c'est qu'il n'est pas bien appliqué.
Et quand a-t-il été appliqué ?
Jamais ! : Au temps de Muhammad, il y avait encore des mécréants et il fallait user du sabre pour les convaincre
Dès que Muhammad est mort, la plupart des tribus arabes sont revenues à leurs premières croyances et allégeances et il fallait organiser "hurub ar-riddah" les guerres contre l'apostasie pour les convaincre à nouveau.
Et depuis c'est toujours la même litanie et les mêmes méthodes coercitives qui sont en usage dans le monde régenté par l'islam pur et dur.
Dès les premiers temps, le pouvoir a été partagé entre les gendres et beaux-pères du prophète : la familio-cratie des quatre premiers Califes. Et c'est toujours le même modèle qui est appliqué par les monarchies et républiques en terre d'islam (les Assad, les Mubarak, les Qadhafi et tutti quanti)
Et puis c'était d'autres potentats de la tribu qui ont pris le pouvoir : Banu Umayyah et puis Banu l-Abbass : autrement dit, le tribalisme dans toute sa beauté islamique !
Sur ce sont arrivés plus puissants et plus sanguinaires qu'eux pour les chasser puis les contenir : les Mongols, les Turcs, les Européens et maintenant les Américains ....
Et nous n'avons pas encore compris les défauts de notre système de pensée et de mauvaise gouvernance. Notre irresponsabilité et notre despotisme est à la base de notre fiasco historique et de notre misérable condition parmi les nations d'aujourd'hui, malgré les petrodollars que nous dilapidons en achat d'armes, entre autres.
Alors que notre douce moitié n'a même pas droit à conduire une voiture et qu'elle est obligée de raser les murs sous les voiles, qui envahissaient presque tout l’espace visuel du Bourget, nous nous posons encore la question pourquoi nos enfants sont des demi-esclaves qui n’ont jamais encore oser prier la tête haute, les yeux tournés vers le ciel et pourquoi ils sont encore à l’ère ou on fait des courbettes devant les Seigneurs de cette terre et de l’au-delà.
La réponse est simple : nos pères sont des hommes « LIBRES », mais nos mères sont encore des demi-êtres-humains et elles ne sont, soi-disant, "vénérées" que lorsqu'elles sont vieilles, laides prêtes à être enterrées et peut être piétinées à la Mecque. Mais en tant qu'êtres humains respectées et égales à nous, nous les hommes musulmans, nous n'avons pas encore compris qu'elles le méritent bien et que nous méritons des mères à part entière pour ne plus naître des demi-escalaves.
Voilà ce qui ne vas pas dans la famille musulmane et que personne ne vous dira au Bourget, parce qu'ils sont tous prêts à se prosterner devant la phallocratie, depuis les temps de Muhammad qui nous a légué neuf veuves interdites de remariage. Tous les Califes (=successeurs) ont en fait de même, jusqu'aux Ottomans et il parait que c'est encore le sort réservé aux harems des potentats orientaux dont le Shah d'Iran.
Salam, Hassan
Je connais la démarche. Tu peux rejoindre Pascal khilout . Ceci dit, je vous le garantit: il y aura encore des musulmans, comme chaque année, beaucoup de musulmans qui participeront à la prochaine RAMF, assisteront à des conférences, s'échangeront les salutations, feront des veillées spirituelles et chanteront avec joie lors des soirées.
Que les islamophobes et les petits racistes continuent à faire leurs petits crachats qui retombent sur leur visages. ça n'atteint et ça n'atteindra jamais la face de l'Islam de France. Ceci dit, si des petits khillout continuent à s'exprimer en insultant le prophète sur un site sensé rendre compte du fait musulman de France, on est en droit de s'interroger....
Assalam,
Je suis consternée de voir à quel point certaines personnes peuvent être méchantes dans la critique. Certes, des critiques il en faut pour améliorer le travail et on en a tous besoin, et pour cette rencontre l'uoif j'en suis sure les attends et les entendras très certainement. Mainteneant si toutes ces personnes sont persuadées du bien fondé de leurs critiques, alors je leur souhaite d'organiser quelques chose de similaire et de le réussir. Mais attention on ne peut pas plaire à tout le monde !!! Pour ma part je soutiens l'uoif et continuerai de les soutenir, qu'Allah aide toutes personnes ou organisations à mettre des choses en place pour l'Islam, seul Allah connaît les intentions de chacun.
Je n'en doute pas cher HassanLeCaennais,
Comme vous le dites, il y aura encore des rencontres au Bourget et je crains qu'on y racontera encore des histoires à dormir debout aux musulmans, tant qu'il y aura des musulmans qui ne cherchent pas à se poser des questions sur eux-mêmes, sur notre propre Histoire, racontée pourtant par des musulmans. Tout ce que j'ai écrit, je ne l'ai pas inventé et vous le savez bien.
Tant qu'il y aura des musulmans qui n'auront pas encore compris ce que veux dire IQRA' : LIS ! Le premier ordre donné par le Coran, il sera possible de diffuser de l'ignorance à la place de la vérité historique pour leur extorquer quelques €uros.
Tant que nous ne lirons pas notre Histoire telle qu'elle est, nous nous raconterons des histoires, comme des enfants, pas assez adultes pour prendre leurs responsabilités.
Nous avions les hiéroglyphes de nos ancêtres égyptiens sous les yeux et il fallait attendre Champollion pour qu'il nous explique comment les lire et découvrir que nous avions une histoire autrement plus profonde que celle du peuple hébreu.
Nous avions des tablettes sous les pieds et des gravures sous les yeux et il fallait attendre des Européens pour nous expliquer que la civilisation est née aussi en Mésopotamie.
Nous avions des vestiges au Liban, à Carthage et dans bien d'autres endroits et nous avons dû attendre que des archéologues européens nous expliquent que nos ancêtres Phéniciens ont inventé l'alphabet qui est à l'origine de tout les alphabets du monde.
Or depuis quatorze siècle, nous n'avons pas cessé de répéter et de psalmodier que c'était la Jahiliyya, le temps de l'ignorance.
جهلنا تاريخنا لنتجاهله قرونا عدة
Jahhalnâ târîkhanâ li natajâhalahu qurûnan 3iddah
Nous avons fait de notre Histoire un temps d'ignorance pour l'ignorer tant de siècles.
Argumentez cher HassanLeCaennais pour faire avancer la réflexion !
Avec tous mes respects
SALAM
c'est le comble, chacun profite pour s'acapparer d'une rencontre organisée par d'autres, l'uoif oranganise la rencontre et est libre de choisir les inervenants qu'elle veu, et les sujets q'elle jige bon, bref, quant au frère que se moque du cheikh basfar pour parler de la famille, il me rappelle ceux qui se moquent des musulmans pour leur apprendre à eux, les oxidentaux civilisées, ce qui est bon ou pas bon.
Bien Pascal
C'est quand tu veux, de vive voix, derrière le clavier, ca ne m'interesse plus, rdv à la prochaine RAMF, c'est une très bonne occasion de débat, c'est pourqioi la rencontre est un espace incontetablement bénéfique.
Qu'Allah aide l'UOIF dans ses oeuvres!
Ce n'est pas parce que vous écrivez des choses que vous n'avez pas inventées qu'elles ne le sont pas!!!!
Bismillah arrahmane arrahim.
Tout d’abord je m’adresse à la rédactrice de l’article à saphirNews il ne faut pas être savant pour deviner votre penchement et vos préjugés à commencer par le titre de l’article et la photo. Mme vous vous êtes trompé d’adresse et vos propos sont déplacés, mais le véritable coupable est saphirNews. Apparemment ce média prend le relais des médias nationaux, voire même cherche-t-il un tremplin comme Charles Hebdo dans l’affaire des caricatures.
Toute critique est la bien venu, ceci dit il faut rester dans un cadre constructif.
L’UOIF est la seule organisation qu’au début des années 80 à œuvrer et œuvre pour l’Union des musulmans et la disparition des clivages ethnique en France et en Europe et pour une pratique libre de l’islam en France loin des pressions consulaires.
Moi personnellement je tire mon chapeau à tous les organisateurs de cette rencontre, un travail de bénévolat et de volontariat dans une telle rencontre ne peut être que louable.
Une telle manifestation mis en valeur les musulmans et montre leurs capacité à se prendre en charge. Il faut aller de l’avant et sortir de ces débats stériles, il est temps pour nous d’être des acteurs dans cette société et nous avons toutes les compétences qu’il faut.
Enfin je tiens à remercier les organisateurs de ce congrès qui nous réunit une fois par an et je lance un appel à tous les détracteurs : Faites pareille si vous êtes capable et sachez que beaucoup de tentatives ont été totalement voué à l’échec par d’autres institution.
Quant à Mr Hulout, vous avez un complexe d’infériorité si vous pensez que la décadence des musulmans vient du Voile « Hijjab » vous êtes à côté de la plaque. Excusez moi le bourget n’est pas un lieu de drague. Les femmes dont vous parlez ce sont des femmes libre et émancipés et qui portent le Hijjab avec conviction et respect.
Je suis désolé du terme mais vous le méritez : « Allez crachez votre venin ailleurs ».
Je suis content que cette rencontre organisée pour les musulmans par l'UOIFcontinue d'attirer un grand nombre d'individus, qui à juger par leur fidélité trouvent un réel interêt, à y participer en famille, et surtout continue de susciter l'interêt généralde de ceux qui appressient et ceux qui n'appressient pas.
En tout cas on ne peux pas dire que ce soit une mavaise initiative, non déplaise à certains d'entre nous,
Des commentaires que j'ai pu lire, je ne retiens que les remarques constructives que je souhaites offrir à l'organisateur:
Continuez de nous réunir pour nous unir et nous entendre!
Tenez compte des remarques et critiques pertinentes des visiteurs du salon!
Vous ne pouvez pas satisfaire tout le monde, mais cela ne vous empêche pas d'essayer!
Invitez les visiteurs qui s'interessent plus que d'autres à vos exprimer leurs opinions dans une tribune résérvée à cette rencontre et essayez d'en tirer profit sans chercher à vousj ustifier et à vous défendre!.
Faites plus de transparence sur la question du nombre et celle du bilan financier,la transparence ne peut que vous rendre de grands services à tous les niveaux,
Il ne faut pas que le salon se réduit à une attraction de distraction, mais qu'il puisse garder son caractère culturel et que les participants même quand ils ne sont pas venu pour ça puissent partir avec un maximum d'idées consructives pour eux même, pour l'interêt général de la communauté musulmane et celui de la communauté nationale et européenne.
b[
Salam à tous
J'étais au bourget les 4 jours, et je trouve votre article complétment faux !!!
voici un petit reportage rélasié par des vrais journalistes :
http://www.oumma.com/Paroles-de-Musulmans
Cher HassanLeCaennais,
Je vois que vous préférez ne rien écrire qui laisserait des traces claires et vérifiables sur des sujets bien concrets.
Vous préférez donc le palabre de vive voix : اللغو والهدرة
Comme ça, vous ne vous engagez à rien. Quel courage intellectuel !
Assmaâ Rakho Mom,
Votre écrit a manifestement du mal à être objectif. En effet, outre le fait que vous semblez amalgamer vos convictions personnelles à la réalité, votre article contient beaucoup d'erreurs professionnelles, mais le pire reste les énormes inexactitudes dont vous avez fait preuve. Je cite à titre d'exemple: "...des habitués de la rencontre. Ainsi du Cheikh Abdallah Basfar, du Cheikh Abdallah Ben Biya.." alors que ce dernier s'est finalement excusé et n'a pas frôlé le sol français ces jours là, ce qui laisse comprendre que vous vous êtes tout simplement contentée de lire le programme initialement prévu, ce qui est loin de vous permettre de juger le contenu de la salle et à fortiori le contenu des discours, chose dont vous ne vous êtes absolument pas privée, mais hélas avec beaucoup d'amateurisme et incompétence journalistiques; vu la flagrance de votre inobjectivité.
amicalement
Assalam,
je suis étonné de voir à quel point cette article déclenche les passions. Je ne vois pas en quoi l'article de Mme Assmaâ Rakho Mom soit problématique. Ce n'est qu'un point de vue. Que la RAMF ait une baisse en nombre de visiteur ou non, ce n'est pas là le problème. Je pense qu'il y en a qui ont remarqué une baisse d'autres non et basta. Second point, sur le contenu, visiblement la rédactrice n' a pas apprécié la redite comme chaque année de certaines conférences voire l'intervention des mêmes intervenants, et alors? Elle a le droit de s'exprimer sur cet angle. Toute action est critiquable comme cette article d'ailleurs. Mais il me semble qu'il n'y a aucune insulte lancé par l'UOIF sur cette article, par contre du côté des commentaires... Vous savez, le véritable problème chez nous, les musulmans, c'est que nous ne savons pas débattre sans insulter!
Critiquer la RAMF, ce n'est pas blasphémer, n'est ce pas? Les cadres de l'UOIF ne sont pas prophètes, n'est ce pas? Ils font un travail salutaire certe, mais critiquable, que l'on soit d'accord ou non.
En lisant les commentaires des uns et des autres, je me dis, le jour où un musulman Français sera président de la république, ça va être pire que Sarko!
Apprenons donc à vivre en démocratie et débattons sans insulte. Et dernière chose, le Prophète (SAW) ne se permttait pas de juger les intentions des hommes et des femmes, alors suivons notre Exemple.
Dernière chose, Nouredine tu dis ""...des habitués de la rencontre. Ainsi du Cheikh Abdallah Basfar, du Cheikh Abdallah Ben Biya.." alors que ce dernier s'est finalement excusé et n'a pas frôlé le sol français ces jours là" Certes mais combien de fois Cheikh Ben Biya, que je respecte profondément soit dit en passant, à participer à la Ramf?
Un peu de critique ne fait pas de mal, au contraire, il faut changer un peu. Et si personne ne le dit, alors rien ne changera!
Bien à vous,
Daoud de Paris
J'ai envie de laisser un mot...
C'est vous mon frère Daoud du Post 31, qui m'incitez à revenir.
Je voudrais vous dire que UOIF EST UNE ASSO PARFAITE. Si vous n'intégrez pas cette idée, vous trouverez que tout cette passion autour de l'article est inutile. On peut critiquer n'importe quelle fédération mais si vous critiquez l'UOIF, ils vont vouloir vous excommunier. MDR C'est la méthode Takfiri
La passion qui s'exprime au bas de cet article nait du fait que les membres de l'UOIF n'ont AUCUNE CULTURE DE LA CRITIQUE. Ils vivent dans des amalgame, dans leur rapport à leur dirigeants qui les amènent à adopter des réaction de schizophrénie.
J'ai parfois cru que saphir était proche de uoif. Et quand je lis l'article ci-dessus, je le trouve exact en tout point, et je tire mon chapeau à l'auteur même si je trouve qu'il ne va pas loin sur certains points. "Où sont passés les intellectuels de l'UOIF ? " C'est une question qu'il faut poser à ces gens qui ne cessent de nous parler d'un islam "de" France... MDR Y'a plus un seul intello parmi eux.
Il y a un ans ou deux, saphir a publié un article sous le titre "UOIF lâche Sarko". C'était absolument le contraire car c'était Sarko qui avait lâché l'Uoif. Depuis cette époque je doutais de l'intégrité de ce site par rapport à l'uoif. Ceux qui parlent d'amateurisme sont vraiment de mauvaise foi. Y'en a un qui va jusqu'à accuser le journaliste de saphir de l'absence d'un conférencier. Le conférencier était bien annoncé, c'est bien l'uoif qui l'a annoncé et s'il n'est pas venu, ce n'est quand même pas la faute au journaliste et surtout cela ne change rien à l'analyse du programme. Un peu de bonne foi, chers frères.
assalam,
C'est remarquable de voir des musulmans débattrent aussi férocement sur un sujet qui somme toute, n'intéresse que peu de monde. Je vais tout de même me permettre d'apporter une ciontribution renversante.
La Ramf, quelle prétention pour se nommer ainsi? Je précise, la rencontre "des" musulmans de france, ce nom ne peut certes pas plaire à tout le monde, mais en quoi s'impose t'il de vouloir représenter TOUS les musulmans de France? Si vous ne vous sentez pas concernés, hé bien ne venez pas ou créez votre propre meeting. Il faut être stupide pour imaginer refléter tout à fait les musulmans de france, nous sommes si différents, la preuve.
Mais là où je suis assez étonnée et même ravie, c'est de voir que ce sujet vous tient profondément à coeur, alors on est soucieux de l'imge qu'on peut donnner de nous? Elle n'est que fidèle à ce que nous sommes. Les musulmans ne sont pas communautaristes, ils aiment se retrouver une fois par an mais cela ne veut pas dire qu'ils cherchent à ne rester qu'entre eux. De plus, c'est un moyen pour eux de sentir et de faire sentir qu'ils existent au delà des polémiques existantes, ressassant toujours les mêmeshistoires sur notre compte. Vous me direz, il n'y a pas que ce moyen. Je l'admets, mais pour le moment, c'est celui qui fait le plus de bruit, et malgré les critiques, en bien.
Je suis fière d'appartenir à la communauté, de sentir que je ne suis pas la seule dans mon petit patelin à me battre pour me faire respecter. Hé oui, il y en a d'autres, ma cause n'est pas perdue.
Les bonnes critiques sont constructives, mais en quoi l'acharnement et surtout le mépris justifierait-il de vous accorder crédit? Il n'y a aucun mérite à vouloir casser le travail d'autres, musulmans ou pas. Mais puisque vous tenez tant à cette RAMF que vous jugez indigne, apportez donc votre remède mliracle, mettez votre main à la pâte. Jusqu'ici, vous êtes bien contents de trouver l'UOIF pour l'organiser car je constate que vous êtes très assidus à la rencontre.
En réalité ce débat est très révélateur, bien qu'il s'agisse ici d'un sujet peu important, de la fracture qui existe entre les musulmans de France. C'est là que le débat devrait s'engager.
L'UOIF n'est pas parfaite, rien n'est parfait dans ce monde. Mais si vous rêvez de cela, créez votre UOIF à Dubai par exemple, vous serez plus heureux. Les musulmans ne sont pas naïfs, arrêtez de les prendre pour des imbéciles.S'ils ne s'expriment pas, c'est qu'ils ne veulent pas, s'ils sont fidèles à la rencontre, c'est qu'ils l'ont choisi.
Enfin, que Dieu nous garde et nous préserve.
Wa salamou3alikoum.
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