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 mulimed
Dimanche 25 Décembre 2005

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Déjà salam (salut) à tous et bonne fête de noël à tous les chrétiens du monde.
Noël est une fête assez magique que tous les jeunes chrétiens attendent avec impatience.
En tant que musulman nous devons prendre exemple afin de faire de nos fêtes (l'aïd en locurence) un moment tout aussi magique.
Partager ce sentiment de bonheure avec nos amis chrétients est une bonne chose... mais vivre cette fête avec sa famille et ses enfants pose de nombreux problèmes.
Le prophète Jésus (que la paix et la bénédiction de Dieu soit sur lui) n'était pas musulman contrairement à ce qui était dit (ceci parait logique puisque l'islam fut descendu 5 siècles plus tard).
Il est le messagé qui a rapporté la parole de Dieu durant cette époque.
Fêter sa naissance à partir d'un calendrié non reconnu par le Coran relève d'une action totalement aléatoire.
Mais cela devient encore plus marquant lorsque le jour de la naissance du Prophète Mohammed (sws) passe innaperçut ainsi que les 10 premiers jours de Doul hija, et de tous les evenements marquant notre religion.
L'action de ces trois femmes n'est pas forcement négative, mais il faut voir quelle influence cela apporte dans l'éducation des enfants.

Je cite : " En dehors du ramadan, ils n'ont pas une pratique explicite de l'islam » ajoute Hanna. Le sentiment religieux reste néanmoins présent dans la famille avec une certaine méfiance envers les extrémismes."

Cependant on constate pratiquement un plus grand investisment pour les fêtes de culture chrétiennes que pour la pratique de l'islam (qui est encore montré ici avec tous cses préjugés).

En tous cas je précise que cette réaction ne concerne que l'article et donc destinée aux musulmans pensant qu'il est bien de fêter noël dans notre communauté.
Cela ne m'empêche pas de souhaiter joyeux noël encore une fois à tous les chrétiens du monde ; )
Salam, aleikoum à tous

 khadija
Lundi 26 Décembre 2005

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Cher mulimed,Jésus(paix sur lui)était bel et bien musulman ainsi que tout les autres Prophètes,au sens littéral du mot musulman qui signifie"soumis à Dieu".Le Coran dit:"Puis,quand Jésus ressentit de l'incrédulité de leur part,il dit:Qui sont mes alliés dans la voie de Dieu?Les Apôtres dirent:Nous sommes les alliés de Dieu.Nous croyons en Dieu.Et sois témoin que nous lui sommes soumis(muslimûn)"[s.3-v.52]
Quant à la date de naissance du Christ,il n'est pas du tout avéré que c'est le 25 décembre d'après les historiens.Pour ma part,suivre les enseignements de ce grand Prophète est une meilleure façon d'honorer sa mémoire que d'aller "révéilloner" en commétant de lamentables exès en prétendant fêter sa naissance.Je ne parle pas bien sûr de ces trois soeurs qui ont fait une action positive en se rapprochant de leur famille.
Dieu est plus Savant.
Que la paix soit sur vous.
 shaima
Lundi 26 Décembre 2005

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Salam alikoum, je crois comme vous dites que ces 3 soeurs voulaient avant tout se rapprocher de leur famille. Puisque taxer d'extrémistes, elles voulaient prouver qu'elles pouvaient féter Noel sans complexe! Ce qui peut être bien étant donné que toutes les 3 sont pratiquantes, elles donnent une bonne image à leur famille qui n'est pas versée dans l'islam. Rappelons cependant qu'un musulman ne doit pas cotionner une fête qui reléve de la bid'a (innovation) car Noel n'a rien de religieux au sens propre du terme en dehors de quelques chrétiens qui vont à la messe pour célébrer ce qu'ils croient être la naissance de Jésus (Alayhi salam)! Le sapin est un rite paien qui vient de l'Antiquité et Pére Noel n'est ni plus ni moins que l'image commerciale de Coca-Cola. A la base, ce sont les rois mages qui donnent les cadeaux. MAis tout cela est symbolique. Pour un musulman, il n'y a aucun interet à fêter la naissance du Christ car on sait qu'il n'est pas nait le 25/12!!! On doit se rappeler de lui comme un messager d'Allah venu répandre le monothéisme! Combien de "muslims" fêtent Noel alors qu'ils oublient même de fêter la naissance du prophéte Mohammed (saws)???Tout cela me laisse perplexe! Wallahu a'lem!
 Sergio
Lundi 26 Décembre 2005

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De plus en plus pathétique, ce besoin d'aller se justifier « on aime bien les chrétiens parce que Jésus était musulman ». Demain Bouddha sera aussi musulman, et pourquoi pas Sarkozy .... un peu comme Tchaikovski que célèbre aujourd'hui hypocritement la russie après l'avoir poussé au suicide parce que son homosexualité dérangeait le palais ... Et tu les vois se trémousser sur le Lac des Cygnes : lamentable ! Aucune intégrité morale !

Ainsi tout ce qui poura aider la secte à se donner un visage humain sera utilisé, pendant que pourrissent dans les geôles musulmanes, ceux qui ont eu le malheur de remettre en question le dogme : suite d'obligations à la haine, dans le genre de Mein Kampf. Mais oui vous êtes sublimes, d'ailleurs la preuve c'est vous qui accueillez les familles chretiennes partout dans le monde c'est bien connu .... Il y a tant de français qui vivent dans les pays musulmans .... Ils sont si heureux d'être les dhimmis d'une bande de sectaires sur virilisés et abêtis : quel beau cadeau ! merci muhammad pour un si grand "amour" ! On n'oubliera pas d'aller déposer un peu de sang humain à la mecque, sur ta tombe, puisque c'est ton offrande préférée.
 khadija et houari
Lundi 26 Décembre 2005

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Y a-t-il un médiateur dans ce forum?Si oui comment peut-il laisser insulter le Prophète sans intervenir?Si vous trouver pathétique de dire des vérités,alors allez donner votre avis dans des sites spécialisés dans le dénigrement raciste et islamophobe.OUI,Jésus était musulman(un minimum de bon sens vous aurait dicter de vous documenter sur la signification des termes arabes avant de parler à tort et à travers).OUI,Boudha,ne vous en déplaise,est considéré par certains historiens comme étant un prophète de Dieu venu avec le même message monothéiste qu'Abraham,Moïse,Jésus et Muhammad(paix sur eux tous).Il fut désigné pour rétablir la foi en un Dieu unique,après les dérives polythéistes commises par les Hindous(en effet Bouddha dérive de" bodhi" qui signifie l'éveil ou l'illumination).Quant à Sarkozy,qui sait?Tout les jours des dizaines de personnes se convertissent à l'Islam! OUI,un grand merci à Dieu et à nôtre Prophète Muhammad(paix et bénédiction sur lui)de nous avoir fait don d'une religion aussi belle que celle qui veut dire PAIX.
 abdel kader
Lundi 26 Décembre 2005

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Salam alaykoum

Quelle est cette brusque envie qu'eprouvent ces musulmans à fêter Noël? Décidement chers frères et soeurs je n'y comprends absolument rien. On a le témoignage de 3 jeunes filles qui, pour prouver qu'elles ne sont pas extremistes malgré leur hijab, se laissent tenter le coeur léger et l'esprit empli de poésie par la soit disant féérie du réveillon de noël. Dans l'Islam, n'en déplaise à certaines personnes tentées par l'inovation, il n'y a que 2 fêtes: Aïd al adha et Aïd al fitr. A t on eu un temoignage attestant que le prophète bien aimé (sws), bien qu'ayant reçu des délégation chretiennes, ait fêté noel ou quelque chose pouvant s'y apparanter? Vous pouvez toujours chercher la réponse est bien evidemment NON! Pourquoi faut il toujours que vous aillez à vous justifier? Qui lit dans les coeur? La tante ou Allah? A qui faut il plaire? A nos tantes ou à Allah? Je ne suis pas un extremiste mais ma réponse et toute choisie: Allah! et encore Allah et toujours Allah. Les chrétiens se reunissent ils autour d'une table le jour de L'Aïd? Ibrahim alayhi salam n'est il pas un de leur prophète? Egorgent ils un mouton le jour d'al Adha? Pourtant 5 millions de musulmans vivent en France et les chretiens connaissent nos pratiques. Je respecte les chretiens et les juifs il n'y a aucun problème là dessus. J'en fais mon devoir. Mais ils ont leur religion et j'ai la mienne. Cela ne vous rappelle t il rien? N'avez vous jamais entendu cela? Si nous fêtons noël pourquoi ne fêterions nous pas Yaoum Kippour, le nouvel an chinois ou je ne sais quelle autre fête? Ce n'est pas parce que nous ne fêtons pas Noël que nous ne sommes pas de bons français ou que nous sommes des extremistes. Nous sommes français avec cette particularité d'etre musulmans. L'avez vous oublié?
 abdel kader
Lundi 26 Décembre 2005

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Salam alaykoum

Quelle est cette brusque envie qu'eprouvent ces musulmans à fêter Noël? Décidement chers frères et soeurs je n'y comprends absolument rien. On a le témoignage de 3 jeunes filles qui, pour prouver qu'elles ne sont pas extremistes malgré leur hijab, se laissent tenter le coeur léger et l'esprit empli de poésie par la soit disant féérie du réveillon de noël. Dans l'Islam, n'en déplaise à certaines personnes tentées par l'inovation, il n'y a que 2 fêtes: Aïd al adha et Aïd al fitr. A t on eu un temoignage attestant que le prophète bien aimé (sws), bien qu'ayant reçu des délégation chretiennes, ait fêté noel ou quelque chose pouvant s'y apparanter? Vous pouvez toujours chercher la réponse est bien evidemment NON! Pourquoi faut il toujours que vous aillez à vous justifier? Qui lit dans les coeur? La tante ou Allah? A qui faut il plaire? A nos tantes ou à Allah? Je ne suis pas un extremiste mais ma réponse et toute choisie: Allah! et encore Allah et toujours Allah. Les chrétiens se reunissent ils autour d'une table le jour de L'Aïd? Ibrahim alayhi salam n'est il pas un de leur prophète? Egorgent ils un mouton le jour d'al Adha? Pourtant 5 millions de musulmans vivent en France et les chretiens connaissent nos pratiques. Je respecte les chretiens et les juifs il n'y a aucun problème là dessus. J'en fais mon devoir. Mais ils ont leur religion et j'ai la mienne. Cela ne vous rappelle t il rien? N'avez vous jamais entendu cela? Si nous fêtons noël pourquoi ne fêterions nous pas Yaoum Kippour, le nouvel an chinois ou je ne sais quelle autre fête? Ce n'est pas parce que nous ne fêtons pas Noël que nous ne sommes pas de bons français ou que nous sommes des extremistes. Nous sommes français avec cette particularité d'etre musulmans. L'avez vous oublié?
 Afafe
Mardi 27 Décembre 2005

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salamou alikoum ouarahmatou lah
frère Abdel Kader,
je ne suis pas entièrement d'accord avec toi. certes il faut plaire a Allah d'abord, mais n'oublions pas que " inama al amalou biniyati" ces deux soeurs en y allant leur motivation première était de montrer que leur religion (et aussi la notre) est conciliante. ce qui est je pense un point positif en ces temps si pénibles pr les musulmans. on est tt le temps critiqués, méconnus, incompris. faisons un pas vers les autres pour les encourager à en faire vers nous, mais en nous disant que ce pas qu'on fait c pour la bonne cause, avec une intention de bien. notre prophète n'a t' il pas assisté aux funérailles d'un juif? pourtant ses compagnons lui avaient demandé pourqioi il l'a fait; il a répondu que c'est une âme comme une autre. ( je ne me rappelle plus de la réponse exacte mais c'était un peu ça)
donc moi je pense qu'il faut aller vers les autres mais surtout sans renier notre identité, notre culture et surtout surtout sans désobéir à Dieu
oualahou aalam
 samir13
Mardi 27 Décembre 2005

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Sergio! Sergio! Sergio! Misérable insecte!
Pourquoi tant de haine en cette période de paix???
Toi t'es comme tous les autres hypocrites!
Il est toujours de bon ton d'accuser les musulmans de tout les maux!
Quel devoir de mémoire tu nous fais là!
que tu pousse l'exercie jusqu'à parler des millions de musulmans que les croisées, les laicards francais, les yankees d'Amérique, enfants de sa magesté la reine d'angleterre ou ces anciens des camps de concentration ONT MASSACRE.
CE SONT LES VAINQUEURS QUI ECRIVENT L'HISTOIRE...
que des êtres humains se fassent massacrer au nom de la démocratie en irak, tchétchénie ou en palestine ne te gène et ne t'émeut pas plus que ca.
toi l'humaniste défenseurs des pauvres musulmans qui ne veulent pas être musulmans et à que des musulmans tapent parce qu'ils ne veulent pas être musulmans et qu'ils jettent dans des prisons pour ceux qui ne veulent pas être musulmans dans lesquelles il y a d'autres musulmans qui ne veulent pas être musulmans et qu'on tape parce qu'ils ne veulent pas être musulmans...
les "intellos" sans cereau comme toi j'en ai vu défiler. Adeptes de la pensée (pris)unic, ils aprennent leurs textes dans libé, le onde ou en lisant des bouqins (de livre) des chantres de la pensée agnostique, (qui s'ils n'existaient pas, on se demande comment l'humanité pourrait survivre...) comme un acteur apprédrait ses dialogues ou monologues.
ensuite on voit des Sergio venir des sites de méchants musulmans lacher leur diarhée (verbale)comme quand on a un epu trop abuser des jus d'oranges, de pizzas, des yaourts et des piments réunis.
enfin pour en finir avec misérable insecte sans aucune saveur (pardon pour les insectes...) tu te désole de ne pas voir plus de francais dans les pays musulmans. et pourtant, ils sont restés 130 ans en Algérie et ils ont eu le temps de massacrer plus de 2 millions d'Algériens...tu devrais aller plus souvent en arabie saoudite, au émirats en algérie ou au maroc (ils y apprécient particulièrement les enfants...). Dans ces pays "musulmans" on trouve des ricains des anglais des chinois ou des japonais en grand nombre. apparently ca les gène pas plus que ca. ou peut etre qu'on a oublié de leur dire qu'ils étaient trés mauvais ces méchants musulmans.

t'inquiète nous non plus n'oublirons pas d'aller verser du sang musulman,sang humain, sur le parvis des droits de l'homme à Paris ou au siège de l'ONU a new York ; seule offrande acceptée par les idoles DEMOCRATIE et LIBERTE..
 Afafe
Mardi 27 Décembre 2005

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samir13, c'est pas la peine de t'énerver face à ce genre de pensée envers les musulmans, il y'en a tellement, j'ai beau essayé dans des forums d'y changer qqchose, mais apparement ces gens sont "programmés mentalement". c'est commeverser de l'eau sur le sable; par contre y'a des non musulmans vraiment ouverts d'esprit et qui prennent des initiatives, c'est tant mieu, mais n'oublions surtout pas qu'il ne faut tenir aucun propos déplacé face à ces gens qui nosu "bombardent" de diarhée verbale comme tu dis :) suivant le comportement de sidna mohamed , qd qq'un s'attaquait à lui, soit il répond par du bien, ou il se tait . vaut mieu éteindre le feu que le rallumer plus, ce qui n'est que l'objectif de certains anti-nous ;)
pour en revenir à notre sujet, et ce ci s'adresse plus particulièrement à Abdel Kader, y'a un hadit qui me revient et qui dit : (ajib man daaka oualaou kanakafirane)= accepte toute invitation même si elle vient d'un mécréant.
bien à vous et que le bon Dieu guide de plus en plus de gens, pour qu'on puisse enfin sentir le parfun de la paix ...
 samir13
Mardi 27 Décembre 2005

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Salam aalikoum.
t'as raison ma soeur Afafe faut pas se prendre la tête avec ce genre de type décérébré.
le proverbe arabe que je préfère:
"Les chiens aboient, la Caravane passe..."
 mowglii
Mardi 27 Décembre 2005

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moi , je suis catholique,
mais si un ami musulman m'invite à feter la fin du ramadan je suis touché de cette volonté de partage ; et de la meme façon , je serai ravi qu'un ami musulman accepte de venir à mon invitation de partager un repas de noel ;

de la meme façon , j'ai assisté, car invité, à des moments de prières dans un temple protestant et à une messe orthodoxe ; je serai touché et interessé aussi de partager un moment de fraternité dans une synagogue ou une mosquée.

ce sont des experiences comme cela qui rapprochent les gens et les religions . les dignitaires religieux ne font rien d'autre quand ils se reunissent, pape, imams, rabbins et dalai lama pour un moment de prière commune .
 mulimed
Mardi 27 Décembre 2005

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Salam à tous, : )
Je pense qu'il faut laisser tous le monde s'exprimer et ne pas censurer... si Sergio insulte notre Prophète (sws) et ben je suis triste pour lui et même pris de pitiée (lorsqu'on sait ce qui attent ce genre de personnes le jour J ; )
Sinon AbdelKader a peut-être dit les choses de façons brusque, mais le fond est malgré tout coérant.

Le partage peut se faire en participant à la messe de minuit par exemple mais on parle ici de fêter une fête à titre individuel, avec ses enfants. Que dira t-on au seigneur si l'un de nos enfants reni sa religion à cause de notre négligence , de son manque d'interêt envers l'islam, et d'un emerveillement envers les fêtes catholiques qui disposent d'effets très influents (télé, magasin, école... noël est partout).

Par contre abdelKader je pense qu'il est dans notre possibilité de fêter toute sortes de fêtes durant l'année comme la propre naissance du Prophète (sws), ou bien celle d'autres prophètes comme Abraham, moïse, Jésus (qui tombe en plein mois de Doul hija si je ne me trompe pas).

Mais fêter une fête n'est pas un simple acte gratuit. Ainsi si nous faisions l'effort d'égaler un noël lors de l'aïd, les enfants serons sans doute moins frustré de ne pas fêter noël comme leur copain. Mais rien est fait et nos enfants perdent l'esprit de ces evenements.

Voilà sergio je te souhaite bonne fête un peu deçut malgré tout, et ne nous oubliez pas le 10 janvier pour l'aid el kabir (mouton, gare à vous : ) okok dsl Brigitte bardo - -

salam

 mulimed
Mardi 27 Décembre 2005

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oups mowglii, tu m'a prise de vitesse lol
Je suis entièrement d'accord avec toi, le fait de partager un repas avec vous n'est en aucun cas prohibé. (on parle ici de fêter cette fête)
Mais cette fête est très symas, et je serai ravi de venir si on m'invitai (bien sûr s'il n'y a pas d'alcool à table), si bien sûr il est uniquement question d'un repas amical
 mulimed
Mardi 27 Décembre 2005

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oups mowglii, tu m'a prise de vitesse lol
Je suis entièrement d'accord avec toi, le fait de partager un repas avec vous n'est en aucun cas prohibé. (on parle ici de fêter cette fête)
Mais cette fête est très symas, et je serai ravi de venir si on m'invitai (bien sûr s'il n'y a pas d'alcool à table), si bien sûr il est uniquement question d'un repas amical
 mowglii
Mardi 27 Décembre 2005

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Mulimed,
il y aurait bien sur de l'alcool et de l'eau a table ;mais personne ne t'obligerai à boire de l'alcool si tu n'en veux pas ;

je ne vois pas ce que tu entends par "uniquement amical": de quoi as tu peur ?

si jamais la famille catholique qui t'avait invité commençait le repas par une priere de remerciement à Dieu, tes hotes comprendraient tout à fait que tu attendes la fin de cette priere , sans y participer, mais en la respectant ;
( Si cette famille incluait dans sa prière un mot pour pour la paix et la tolerance entre les religions , je suis sur que tu aurais la politesse et l'intelligence , juste apres la fin de cette prière, de dire que toi aussi tu prie ton Dieu pour la tolérance entre les religions.)
 mulimed
Mardi 27 Décembre 2005

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En fait j'ai souligné cela car si j'étais invité dans un repas avec de l'alcool, même si je n'en consomme pas l'ambiance deviendrai malsaine pour un musulman. Il y aurai des blague un peu osé (je ne pourrai pas en vouloir à certain d'abuser un peu sur la bouteille) et la discussion à table risquerait de deborder dans l'irrespect (une notion d'irrespect qui n'est pas identique à la votre).
Le musulman a pour principe d'éviter un maximum de faire des conséssions lorsque ce ne'st pas necessaire, et donc il doit éviter les endroit où il pourrai règné une ambiance malsaine (c'est à dire les endroits avec de l'alcool)
Je sais de quoi je parle pour avoir participé à des pôt de retraite dans certaines entreprises, et où je fu choqué par certain propos "sexistes" (voir un peu intolérant à mon égar) que certaine personne sous influence de l'alcool avaient tenu.

J'espère que vous comprendrez que je ne critique en aucun cas l'ambiance de cette fête, mais j'affirme qu'elle est incompatible avec nous lorsque l'alcool est présent
voilà salut
 mulimed
Mardi 27 Décembre 2005

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Bien sûr les rites religieux ne me poserons aucun problème, et je selectionnerai avec reflexion mes réactions face à chacune de ces pratique en expliquant le mieux possible aux autres chacune de mes réactions.
Ce que j'ai peur c'est que je sois pri au piège par l'ambiance festive et que les limites (qui me sont chère) soient dépassées.
 mowglii
Mardi 27 Décembre 2005

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Mouliled,
crois tu vraiment que si tu etais invitée dans un famille catholique, la presence d'une bouteille d'alcool entrainerait forcement des blagues malsaines ???

Il y a beaucoup de familles qui savent faire la fete en respectant tout le monde, dans la joie, et sans paroles osées !!
je ne comprends pas pourquoi la notion d'irrespect serait specialement differente chez les catholiques et les musulmans . la respect est une notion differente dans chaque famille, quelque soit sa religion ;c'est surtout une question de traditions et d'habitudes de famille, non? .

peux tu m'expliquer ta notion d'irrespect ?
 mulimed
Mercredi 28 Décembre 2005

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C'est justement ce que j'explique.
" Il y a beaucoup de familles qui savent faire la fete en respectant tout le monde, dans la joie, et sans paroles osées "
C'est un risque à prendre, c'est pour cela que tout doit se faire avec reflexion car il est difficile d'apposer l'oréole à l'alcool. Ce n'est pas pour rien que cette boisson nous est interdite, et même la personne la plus respectueuse peut perdre le contrôle avec un taux d'alcool un peu trop élevé.
Aussi respectueuse soit la famille.

Cepandant l'humour oxidental (et surtout français) est parfois vulgaire ou tout simplement maladroit. Surtout que les familles pratiquantes fêtant noël de façon vraiment religieuse sont vraiment très rare.