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Rachid Benzine analyse l'affaire Robert Redeker

 La vérité
Lundi 16 Octobre 2006

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Toutes ces discussions alambiquées me laissent perplexe.

RIEN NE PEUT JUSTIFIER LE RACISME CONTRE LES MUSULMANS, LE RACISME ISLAMOPHOBE !!!!! UN POINT C'EST TOUT!!!
 Nadiyah
Lundi 16 Octobre 2006

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C'est koi cette manière de voir les choses? les musulmans vivant en Europe et goûtant à la démocratie à l'occidentale s'en imprègnent progressivement et trouvent que ce n'est pas si mauvais que çà

EST CE QUE VOUS VOUS rendez-compte de l'immensité de la sottise que vous nous racontez!!! Après avoir cité des pays colonisés et très mal décolonisés, après avoir relié ces imitateur de démocratie à la religion musulmane vous sombrez finissez pas toucher le fond avec. Je peux comprendre votre racourci pour dire que tel pays ou tel autre est antidémocratique. Ce racourci ne traduit que votre paresse intellectuelle. Mais je suis scandalisée de vous entendre parler de nous comme des étrangers...
Eh bien sachez cher ami, que nous ne sommes pas des etrangers ici. Et nous n'apprenons pas la démocratie ici car nous, la majorité des musulmans de France, nous n'avons jamais veçu ailleurs et nous ne sommes pas d'ailleurs...
La petitesse de votre vision de la république s'est révèlée ds cette petite expression qui a dû vous échapper: Car dans les pays dont ils sont originaires Là vous vous trahissez pcque je ne suis pas originaire d'un quelconque autre pays... Mes grands parents oui!!!! mais pas moi... Et pourtant je suis musulmane ni plus ni moins qu'une saoudienne ou une soudanaise...
Je reconnais une chose avec vous: la démocratie fait défaut dans le monde musulman. Mais je pense que ce sont les séquelles de la période coloniale. Quand les pays musulmans reviendront à l'islam, cette dictatures seront de vieux souvenirs... INCH'ALLAH
  jean
Lundi 16 Octobre 2006

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à perplexe

Je ne crois pas qu'ils aient peur, je pense plustôt qu' ils sont perdus à l'énoncé la question "quoi faire?"
Le handicap accumulé est gigantesque dans tous les domaines pour tous les pays que tu viens de citer et les etc....
Pourquoi? That is the question.
Quand je voyage, je cherche toujours udes images du passé, ce fut le cas en Chine ou j'ai vécu un an, c'est aussi le cas des pays du proche et du moyen orient. là, découvrir des images et des situations bibliques donc qui n'auraient pas changé depuis 2000 ans on plus avec l'égypte par exenple, esthétiquenent me ravit, oui mais humainement je suis aussi profondément attristé quand je comprend que toute vla jeunesse ne suit plus, voudrait autre chose (Nous sommes au 21eme siècle M!).
Comment faire?
C'est pourquoi j'écris ici avec plus ou moins de réussite.

Pour la Tunisie surtout leur président a l'attitude qu'il a ! mais je comprends que laisser le pays aller pour des raisons démocratiques serait une folie pour les tunisiens et tunisiennes (peuple profondément gentil et francophile que je salue).
Si ces derniers ont peur, selon les dires de Fawzi, c'est de devenir comme leurs pays frères uniquement.
Donc leur président doit bien avoir raison quelque part. Je suis un ignorant des pays du moyen orient, mais lui quand même? je crois qu'il sait ce qu'il fait et pourquoi!

à La vérité
Loin de moi le racisme mais de l'inquiétude oui vous êtes insaisissable. c'est bien dans un sens mais il ne faudrait pas exagérer de trop.
  jean
Lundi 16 Octobre 2006

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Madame Nadiyah

Aujourd'hui on s'en moque.
Demain est un autre jour.
Attendons.

Je vous trouve quand même un peu fataliste.

Je vous salue respectueusement
 visiteur
Lundi 16 Octobre 2006

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il me semble que " démocratie " signifie gouvernement par le peuple.


 perplexe
Lundi 16 Octobre 2006

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Je parle de pays d'origine , parce que vous vous sentez musulmans avant d'être ressortissants du pays
dans lequel vous vivez.

Votre attitude illustre fort bien ces vers de La Fontaine :
" Je suis oiseau, voyez mes ailes,
Je suis souris , Vive les rats !
ou comme le dit le bon sens populaire
" être au four et au moulin "
ou
" avoir deux casquettes " Etc..

Quant celui qui parle d'islamophobie qu'il réfléchisse bien et se mette à la place du pauvre roumi
londoniens, dont le voisin semblait parfaiement intégré à son pays, allant jusqu'à jouer au cricket
et qui un beau jour se fait exploser au milieu de ses compatriotes au nom d'allah.
Eh bien je vous asssure que depuis ce jour là il se méfiera de tous les musulmans de Londres
C'est comme ça vous n'y pouvez rien.
Et votre silence n'arrange rien.
Sur cette page pas un seul mot de compassion, ni de réprobation.
Jamais.
Pas la moindre proposition de manifestation contre les cinglès parlant au nom de votre dieu.

Silence complet

Chez moi ont dit :

QUI NE DIT MOT CONSENT

Un dernier mot :

Basta avec la colonisation, car sans vous seriez et vivriez comme ces pakistanais ou autres dont on
connaît la culture le savoir-faire et la connaissance d'internet

  jean
Lundi 16 Octobre 2006

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perlexe,
remonte un peu plus avant, tu trouveras un post courageux de tunisienne que j'ai salué.
 La vérité
Mardi 17 Octobre 2006

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Je note 2 points qui en disent long sur les préjugés de "perplexe":

1)Tu dis:"vous sentez musulmans avant d'être ressortissants du pays
dans lequel vous vivez." Est _il incompable entre être musulma
 La vérité
Mardi 17 Octobre 2006

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Je note 2 points qui en disent long sur les préjugés de "perplexe":

1)Tu dis:"vous sentez musulmans avant d'être ressortissants du pays
dans lequel vous vivez." Est -il incompatible entre être musulman et français?
Et toi, te sens- tu d'abord être humain ou français?

2)Tu dis: "un beau jour se fait exploser au milieu de ses compatriotes au nom d'allah".
Cet acte ne peut être commis au nom de Dieu et surtout pas au nom de l'Islam bien au contraire. Ceux qui commêtent ce type d'acte ne connaisent pas grand chose à la religion.
 visiteur
Mardi 17 Octobre 2006

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permettez-moi de m'interposer :

et pourtant ils tuent, ils attaquent au nom d'allah.

au moment de l'intifada des banlieues les voyous attaquaient les policiers au cri d' allah-akbar

quand les cinglés se font exploser ils le font en braillant " allah akbar "
vous écrivez :

" Cet acte ne peut être commis au nom de Dieu et surtout pas au nom de l'Islam bien au contraire "

ça me rappelle le fameux :

" je suis ni pour ni contre , bien au contraire ! "

Et si - comme je le crois sincèrement - ils ne connaissent à l'Islam alors vous devez le leur dire;

Connectez-vous sur les sites islamistes extrêmistes et il y en a et écrivez leur :
" frères vous faites fausse route "

et on vous accusera d'être un troll et vous serez virés du forum illico presto

Défilez dans les rues et criez bien fort
PAS CA PAS NOUS !

Mais le ferez-vous?

en avez-vous envie ?

 perplexe
Mardi 17 Octobre 2006

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Jean merci, je lis tout sur ce mini forum

A " la vérité "

Je suis d'abord français - humain cela ne veut absolument rien dire.

mettre sur le même plan humain et français est une contorsion intellectuelle pour noyer le

poisson

Mais la nationalité prime sur la religion.

Français dans la rue, religieux à la maison.

Et c'est le miracle français depuis 2 siècles

Le problème est que les musumans ne veulent pas l'entendre.

Quant aux islamikazes ils se réclament tous d'allah.

Il n'y a qu'à visionner les vidéos qu'on leur fait enregistre avant de commettre leur méfait - sûrement pour

les piéger et les empêcher de se rétracter
 Aminata Sow
Mardi 17 Octobre 2006

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La communauté internationale se doit de faire très attention!!!
Dans tous les domaines il y'a des extrémistes; mais cela ne doit pas être pris comme prétexte pour insulter le prophète MOHAMET PSL qui est l'envoyé de DIEU à côté de Jésus Christ, Moïse entre autres.
Retenez bien ceci; vous ne verrez jamais un musulman lucide, aussi extrémiste qu'il soit, dire un grain de mal sur un quelconque envoyé de DIEU( Jésus Christ, Moïse…). Vous savez pourquoi ? Parce que dans le saint coran (paroles de DIEU) Dieu affirme les avoir envoyés et des versets leur sont dédiés.
Tout croyant, utilisant son intelligence, devrait se rendre compte que les 3 religions révélées ne sont que complémentaires dans une chronologie qui n’est pas le fait du hasard. Les insuffisances dans la religion juive sont comblées par le christianisme et celles de cette dernière par l'islam.
Dieu ne fait rien au hasard; je pense et c'est compréhensible car tout enseignement se fait par étape. Pour illustrer cela je vous demande de réfléchir sur le mariage! Le chrétien (je parle des croyants c'est-à-dire des pratiquants) se marie une seule fois (à l'église) et s'il se rend compte qu'il y'a incompatibilité d'humeur ou si l'homme tombe amoureux d'une autre femme, il n'a (en tout cas tant que le conjoint est vivant) ni le droit de divorcé ni le droit d'épouser l'autre; n'est ce pas là une évidence que l'islam apporte une solution à un problème majeur. En tout cas le chrétien pratiquant y voit son salut car il n'osera pas commettre le péché de vivre le concubinage.
Alors Dieu, sachant que l'homme en général est par nature polygame et que la femme (ou l’homme) peut se rendre compte qu'elle n'aime plus son conjoint ou ne le supporte plus, permet par l'intermédiaire de son envoyé, le prophète Mohamet, le divorce et la polygamie... n'est pas là une preuve de la continuité, dans le sens de la perfection, dans l’enseignement des différentes religions ?
LISEZ LE CORAN ET LA SUNNA, NE JUGEZ PAS MOHAMET (PSL) A TRAVERS LES ACTES DE CERTAINS EXTREMISTES!!!
JE CONDAMNE LES ACTES DE BARBARIE CAR IL N'EST DONNE A PERSONNE DE FAIRE JUSTICE SOIT MEME.
MAIS, EN ATTAQUANT LES PROPHETES ET LES LIVRES SAINTS, PARTICULIEREMENT LE CORAN, TOUT MUSULMAN SE SENT ATTAQUE.
AU SENEGAL NOUS VIVONS AVEC 5% DE CHRETIENS MAIS ILS NE SONT JAMAIS INQUIETES CAR NOUS FAISONS LA PART DES CHOSES :
LA RELIGION C'EST ENTRE DIEU ET LA PERSONNE QUI LA PRATIQUE
LES RELATIONS SOCIALES SONT AUTRES

CEUX QUI BLASPHEMENT SUR L’ISLAM ET LE PROPHETE, ILS SE DISENT INTELLECTUELS ET INTELLIGENTS MAIS IL N’EN AIT RIEN DE CELA……

 La vérité
Mardi 17 Octobre 2006

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[Ignorer]
Je persiste et je signe: l'Islam est une religion de paix.

Les extrêmistes dont parlent "perplexe" & compagnie sont vos enfants: c'est une réaction politique et violente à la violence dont sont victimes les musulmans partout dans le monde (y compris par les régimes arabes): Algérie, Palestine , Irak, Afganistan, Tchétchénie...
Il s'agit plus de politique que de religion: ce n'est pas parce que vous criez "Allah Akbar" que ça vous rend musulman.
Dans les banlieues, les jeunes se révoltent parce qu'ils sont victimes de racismes, de discrimination au travail, au logement...La plupart se soucient peu de la religion.

 visiteur
Mardi 17 Octobre 2006

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[Ignorer]

dialogue impossible

nous verrons dans une centaine d'années

 perplexe
Mardi 17 Octobre 2006

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[Ignorer]
muslim veut dire soumis non ?

rien avoir à voir avec " paix "

ceux qui nous affirment que islam vient de salam = paix nous trompent

Dans les camps les allemands appelaient " musulmans " les prisonniers qui se laissaient aller
se soumettaient , et abandonnaient toute lutte,
  jean
Mercredi 18 Octobre 2006

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Bonjour madame Aminata.

Tout un chacun ici peut vous remercier de comdamner les actes extrémistes, c'est dans le fond le plus important.

Cependant je m'inscris en faux sur l'automaticité d'amélioration des religions en fonction de leur date de naissance, ou de leur prophète inspirateur,
Car ce serait admettre que le protestantisme a dépassé toutes les précédentes, comme il est effacé par le bouillonement religieux ou sectaire de ce 21 eme siècle.

Là, excusez moi je suis plié, c'est mieux que la dernière.
Vous dite "Alors Dieu, sachant que l'homme en général est par nature polygame et que la femme (ou l'homme)...."
"Dieu sachant " Ah bon!
Dieu savait t'il le sida?
Que fat il pour éviter sa plolifération?
plus de la polygamie?
Non, il fait appel aux médicaments américains

Pour le cochon, ça avaiit été simple , encore que, avec les sources de froid de nos jours, la consommation du cochon pourrait bien revenir en grace.

Dieu est désarmé devant le sida, donc, il a laissé la solution aux vrais savants et politiques, tout comme s'aurait pu se faire pour la santé avec le cochon, pour l'économie avec le poisson du vendredi etc
J'aurais tendance à conclure compte tenu de votre règle d'automaticité que politique est supérieur aux religions.

Avant d'admettre de telles énormités de ma part bien sûr, nous dialoguons "sur Saphir que je salue" et ça c'est déja très important.
La dérision et le contre pied sontt essentiels dans la recherche de la vérité.

Respectueuses salutations madame
 perplexe
Mercredi 18 Octobre 2006

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nouveauvenu

bienvenue à " dar el sulh " !!!!!
 La vérité
Mercredi 18 Octobre 2006

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[Ignorer]
A nouveauvenu,

Saviez-vous que ton message est la preuve même de ton Islamophobie et qu'il est rempli d'inepties et d'amalgames?
En tout cas, selon toi, les musulmans ne sont pas français et n'auraient que le droit de se tairent et courber l'échine. C'est fini, Monsieur, le temps des colonies!!
Une seule preuve qui montre que tout ça n'est que bêtises: il suffit qu'une jeunes filles musulmanes portent un tissu sur la tête, pour qu'elles soient définitivement exclues de l'école !!
 visiteur
Mercredi 18 Octobre 2006

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[Ignorer]
Qui a écrit ce texte dans l'indifférence totale ???


De fait, l’Église catholique n’est pas exempte de reproches.

Son histoire est jonchée de pages noires, sur lesquelles elle a fait repentance. L’Inquisition, la chasse
aux sorcières, l’exécution des philosophes Bruno et Vanini, ces mal-pensants épicuriens, celle,
en plein XVIIIe siècle, du chevalier de La Barre pour impiété, ne plaident pas en sa faveur.
 visiteur
Mercredi 18 Octobre 2006

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[Ignorer]

De fait, l’Église catholique n’est pas exempte de reproches.
Son histoire est jonchée de pages noires, sur lesquelles elle a fait repentance. L’Inquisition, la chasse aux sorcières, l’exécution des philosophes Bruno et Vanini, ces mal-pensants épicuriens, celle, en plein XVIIIe siècle, du chevalier de La Barre pour impiété, ne plaident pas en sa faveur.