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Ils vendent du porc sous le label Halal mulimed
Rapporter comme source des versets bibliques et coraniques, dans le débat actuel est plus qu'aproprié. Les paroles des hommes evoluent sans arrêt (et encore le mot évoluent n'est pas très bien choisi). Votre discours (mowglii) me fait penser à celui des philosophes hatés tantant sans arrêt de contredire la parole de Dieu (ici quelle provienne du Coran, ou de votre propre Livre).
En tant que croyante vous avez porté serment d'offrire votre âme à Dieu, et donc de vous soumettre entièrement à ses recommendations. A force "d'évoluer" il ne restera plus rien de votre livre. Celui-ci existe d'ailleurs dans x exemplaires (avec de nombreux passages contradictoir). Vous ne pouvez pas nous condanner de respecter, sans oser apporter notre pauvre science, la parole divine. Concernant l'appellation Mahomet, cela est une petite insulte des historiens français qui ont voulu se jouer des musulmans. Mahomet n'étant pas le prénom du Prophète (Muhammad = "le loué"), mais son inverse." Le non loué". Muhammad n'est pas un terme religieux mais son réél prénom. Le dictionnaire n'est pas une source assez fiable. C'est comme si je disais "le faux fils de Dieu Jésus Christ", tandi que Jésus est son réel prénom sans offanser sa personne. Nous ne demandons pas de votre part de dire "notre cher prophète de Dieu Muhammad (sws)", mais juste Mohammed (qui est d'ailleurs le prénom que je porte, mais personne ne m'appel Mahomet...) Merci mowglii
c''est dur de te lire, tu fais tellement de fautes d'ortographe !
d'ailleurs, tu en fais tellement que c'est etonnant que tu ne sois pas plus tolerant envers ceux qui ecrivent mahomet à la place de muhammad . salut ML
Pour répondre à Mowglii concernant Mulimed,
La tolérance n'a rien à voir avec ses fautes d'ortographe. Ceux qui écrivent "Mahomet" ne font pas de fautes d'ortographes mais une faute tout court, puisque c'est écrire un prénom qui ne lui (saw) appartient pas. ML mulimed
Mowglii, tes arguments n'ont plus aucun intérêt.
Quel intérêt de lancer une attaque personnelle dans ce genre de débat alors qu'au départ je t'ai demandé très gentillement de Dire Mohammed et non Mahomet. C'est pour cela que je ne me lance pas dans une explication complexe concerant votre sens du respect et le notre. ML, la logique prend differentes forme dans ceratins esprits. Lorsqu'elle est solidement constituée, il est alors souvant impossible de la contredire. Au plaisir samir
Saviez-vous que le Saint Coran parle aussi de diététique?
Michel : Que voulez-vous dire? Abdellah : Vous voyez, certains aliments sont mauvais pour l'être humain et donc leur consommation est interdite Michel : Pendant que nous y sommes,... pouvez-vous me dire ce que signifient les termes musulmans Hallal et Haram? Abdellah : Tout ce qui est licite est appelé Hallal alors que tout ce qui est illicite est appelé Haram et c'est le Coran qui fait la distinction entre les deux. Michel : Pouvez-vous me donner un exemple? Abdellah : Oui. L'Islam a interdit la consommation du sang, quelque soit sa provenance. Vous êtes d'accord sur le point que le sang contient beaucoup d'acide urique, une substance dangereuse pour le corps humain. Michel : Vous avez raison à propos de la nature toxique de l'acide urique. Chez l'être humain, en fait, l'acide urique est excrété car c'est un déchet. En fait, on sait que 98% de l'acide urique du corps provient de la filtration du sang par les reins et que cet acide urique est éliminé en urinant. Abdellah : La, je pense que vous allez apprécier la méthode Islamique d'abattage d'animaux. Michel : Que voulez-vous dire? Abdellah : Vous voyez, ..... la personne qui tient le couteau, alors qu'elle prononce le nom de Dieu, fait une incision des veines jugulaires laissant intactes toutes les autres veines du cou de l'animal. Michel : Je vois ..... ceci provoque la mort de l'animal par hémorragie plutôt que par blessure d'un organe vital quelconque de l'animal. Abdellah : Oui, si les organes, comme le coeur, le foie ou le cerveau étaient endommagés, l'animal mourrait immédiatement et le sang resterait a l'intérieur des veines et pourrait facilement pénétrer dans tous les tissus et les organes par infiltration. Ceci provoquerait la contamination des organes par de l'acide urique ce qui est dangereux. Les diététiciens viennent a peine de découvrir ce phénomène. Michel : Aussi, pouvez-vous me dire pourquoi les musulmans ne mangent pas de porc ni ses produits dérivés? Abdellah : En fait, non seulement le Coran interdit la consommation de porc mais la Bible aussi l'interdit. Dans le Lévitique, chapitre 11, verset 7-8, .....il est dit : "Vous ne mangerez pas le porc, ...Vous ne mangerez pas de leur chair, et vous ne toucherez pas leurs corps morts : vous les regarderez comme impurs". De plus, saviez-vous que le porc ne peut pas être égorgé tout simplement parce qu'il n'a pas de cou?.....Cela est une caractéristique physique naturelle du porc, de ne pas avoir de cou. Les musulmans disent que si Dieu avait voulu que l'on puisse manger du porc, Il lui aurait donné un cou pour qu'on puisse l'égorger. Néanmoins, ....sans aller aussi loin, je suis sûr que vous savez que la consommation de porc est mauvaise pour la santé, quelque soit le produit : côtes de porc, jambon, bacon, etc. Michel : La Science médicale dit qu'il y a un risque de contracter un grand nombre de maladies car le cochon porte un grand nombre de parasites et de germes pathogènes en lui. Abdellah : Oui, sans aller jusque la, nous parlions il y a quelques instants de l'acide urique contenu dans le sang... eh bien il est important de noter que le corps du cochon ne se débarasse que de 2% de son acide urique, les 98% restants ne sortant pas du corps. Ceci explique le haut pourcentage de rhumatismes trouvé chez ceux qui consomment du porc. Michel : Je n'avais jamais entendu toutes ces choses sur le Coran. Dites moi, qu'est-ce que dit le Saint Coran à part cela? mulimed
Salam
Et ben... si tous mes interlocuteurs pouvaient être aussi ouvert : D ton blog est vraiment pas mal, par contre il y a une faute je vais le réecrire pour toi. salam mowglii
et ben, si ce dialogue etait un vrai dialogue et pas un monologue déguisé, une "leçon" à accepter sans preuves, et sansdisucssion genante d'egal à egal, avec quelques contre-verités hallucinantes, il serait plus interessant ;-)
ML
Sergio,
Décidemment tes arguments sont d'une médiocrité affolente ! Comme ceux concernant le noël des 3 soeurs musulmanes ou ceux concernant la viande Hallal . As-tu une affiliation quelconque avec un parti d'extrême droite fustigeant l'Islam ? Certainement. Et à cela, je ne cesserais de te porter la contradiction plus qu'évidente. Comment peux-tu dire : "Ici c'est mon pays, si les gens qui viennent y habiter ne l'aiment pas, qu'ils le quittent car on ne demande pas l'aumone à quelqu'un qu'on méprise". Tu es blond, certes, moi je suis brun d'origine maghrébine mais avant tout français, de confession musulmane. Ce pays est le mien autant que le tien et je ne le "méprise" pas. Mais comme beaucoup de français, j'ai le droit de critiquer mon pays comme bon me semble (tout n'est pas si parfait) comme dispose de ce droit Mme Hamouche habitant ce pays (française ou disposant d'une carte de séjour). As-tu oublié l'histoire colonisatrice de la France ? As-tu également oublié que les français sont parti chercher des ouvriers maghrébins, africains pour reconstruire le pays? Leurs enfants, petits enfants et arrières petits enfants devenu français méritent-ils autant d'attaques, autant d'humiliations ? N'ont-ils pas le droit de s'exprimer même pour critiquer le pays ? Qui es-tu pour dire que si nous ne sommes pas content nous devrions quitter le pays ? Et pour aller où ? Est-ce que l'on te demande de quitter le pays lorsque tu critiques la hausse des impôts ? Ton raisonnement est bien malsain et loin de faire avancer le débat. Tes sources Lepeniste sont la risé du monde entier, pointant la France, pays des droits de l'homme et de la démocratie, comme le nouveau pays fashiste (dixit avril 2002). ML Adel
Il ya du avoir un bug concernant le dernier commentaire se trouvant et concernant l'article : "lettre ouverte d'une maman".
Adel ML
Merci Adel,
En effet, il ya bien eu un bug, mon dernier commentaire ne concerne pas ce thème et se retrouve à l'article "lettre ouverte d'une maman", Point de Vue. Salam ML mulimed
mowgli,
il est evident que ce débat n'est pas une vrai dicussion (malgré le titre présent dans son blog). Tu es passé à côté de son but je pense. Deux personnages fictifs argumentant sur deux points qui, finalement se racordent parfaitement, et dans le but de montrer le lien très étroit entre la science présente dans le Coran et la science moderne.(voir dialogue en entier sur le lien présent) C'est une façon comme une autre d'exposer une opinion. Cependant ce discourt ne comporte aucun mensonge, et tu pourrais bien consacrer un peu de ton temps à analyser ce qu'il dit. mowglii
"Un cochon qui a un cou tombant est trop gras."
"Pour attraper un cochon dans une remorque, il faut une corde, lui mettre autour du cou et le tirer" "Le saigneur coupe à l'endroit de la saignée des morceaux de viande qui vont servir à faire le freginat qui accompagnera les haricots pour la fête du cochon. À la viande prise au cou, on ajoute une tranche de foie." ML, rien que cela : que les cochons n'aient pas de cou , ça, c'est sûr, on ne me l'avais jamais sorti comme argument demontrant la verité du Coran !!! allons allons, .... pas fréquenté par des gens serieux , ce site... plutot digne du café du coin, ou du kebab de l'angle .... les commentaires de certains relevent d'un grand n'importe quoi islamo-populiste. maxime
salam à tous , je me pose des questions sur ta sincérité à vouloir un dialogue constructif moowglii. Tes commentaires ne sont faits que de provocations. Si tu pense que ce site n'est pas sérieux , pourquoi le visite tu? Tu prends du plaisir à lancer ces attaques irrespactueuses , peut-être?
mulimed
Il n'y a aucune reference dans ce que tu cite. (cela prouve t-il forcement que c'est une vérité absolue?)
Par contre mowgii je comprend que tu sois seule et que tu te rabache sur une simple phrase d'un simple participant du forum pour certifier tes dire et même établir ta conclusion. Mais cette conclusion ne ressemble pas à tes précedant commentaires. ML
MOWGLII,
Concernant le "cou du cochon", tu te trompes et lis mal, ce n'est pas moi qui l'ait écris (revoir l'auteur). Mes arguments ont tous été percutants car ils se réfèrent tous à des preuves et sources pures, c a d : versets bibliques et coraniques (versets bibliques que tu as apparement contesté, toi le catholique). Je vais donc te poser pour la 3ème ou 4ème fois la même question : Ou sont tes sources ?????????? Mowglii, ta propre science et tes arguments fantaisistes ressortant de ton imagination (ou celles d'autres hommes qui ne sont ni dieu, ni prophètes) m'indiffèrent complètement. ML ps : et avant de critiquer les fautes d'ortographes d'autrui, critique toi, toi même. Va donc fréquenter l'école primaire du quartier, nous serons mieux seuls chez le vendeur de "Kebbab islamo-populiste". khadija
salam alaycoum Wr Wb, étant une convertie à l'islam, ancienne catholique, je peux vous dire que dans une très ancienne Bible, le porc est interdit aux chrétiens. Seulement, la Bible a été telement falcifiée, que certain ont enlevé certaines choses assez importante... car ils doivent etre circoncit également. la religion catholique (ancienne) se raproche beaucoup à la religion musulmane.
Ahcène
La viande de porc est interdite mais elle est autorisée si on a rien d'autre à manger,donc je pense que sa nocivité sur l'organisme esiste si on la consomme régulièrement.Nocivité sur la santé en particulier.
Le porc n'a pas de reins,et on ne peut pas l'egorger,il n'a pas de cou.Donc ce n'est pas hallal,et sa viande est illicitte à consommer pour les musulmans. Par contre,un musulman peut porter une veste ou des chaussures en cuir de porc,donc il n'y a pas d'aversion pour cet animal.Perso je me passerai bien d'utiliser ce cuir,lol. Pour une meilleure hygiène de vie,aujourd'hui c'est indispensable de ne pas manger trop gras et salé,et d'éviter le porc et l'alcool et le tabac qui entraînent des maladies cardio-vasculaires,et cancers.Le porc reste une viande de boucherie,à très bas prix et beaucoup de personnes à bas revenus ,en prennent compte pour la consommer. Chacun voit midi à sa porte,et celui qui veut manger du porc c'est son libre choix et celui qui est de telle ou telle religion,c'est sa liberté,l'essentiel c'est d'etre croyant et de vivre en paix,et d'aller à la rencontre de son prochain avec paix.Après il y a des extremistes de tout bord,qui attisent l'incompréhension,la peur ou la haine. Salam. Ahcène
La viande de porc est interdite mais elle est autorisée si on a rien d'autre à manger,donc je pense que sa nocivité sur l'organisme esiste si on la consomme régulièrement.Nocivité sur la santé en particulier.
Le porc n'a pas de reins,et on ne peut pas l'egorger,il n'a pas de cou.Donc ce n'est pas hallal,et sa viande est illicitte à consommer pour les musulmans. Par contre,un musulman peut porter une veste ou des chaussures en cuir de porc,donc il n'y a pas d'aversion pour cet animal.Perso je me passerai bien d'utiliser ce cuir,lol. Pour une meilleure hygiène de vie,aujourd'hui c'est indispensable de ne pas manger trop gras et salé,et d'éviter le porc et l'alcool et le tabac qui entraînent des maladies cardio-vasculaires,et cancers.Le porc reste une viande de boucherie,à très bas prix et beaucoup de personnes à bas revenus ,en prennent compte pour la consommer. Chacun voit midi à sa porte,et celui qui veut manger du porc c'est son libre choix et celui qui est de telle ou telle religion,c'est sa liberté,l'essentiel c'est d'etre croyant et de vivre en paix,et d'aller à la rencontre de son prochain avec paix.Après il y a des extremistes de tout bord,qui attisent l'incompréhension,la peur ou la haine. Salam. titrite
La réalité est beaucoup plus terre à terre...
A l'époque de la rédaction du Coran, des maladies venaient de la viande de porc qui était souvent mal préparé et mal conditionné... dans la mesure ou il fallait empécher les futurs musulmans d'en manger il fallait un outil beacoup plus puissant que la loi pour interdire à ces personnes d'en manger... ce que je veux dire c'est que si le boeuf avait été à l'origine de maladie,vous parleriez aujourdhui de l'interdicition du boeuf. Maintenant je sais que je vais surement être insulté étant donné l'extreme sensibilité qui existe dés qu'on parle de l'Islam mais je vous promet qu'il y avait des maladies (pas tres graves) causées par le porc, il est logique qu'une interdiction ait vue le jour. dieu jesus
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