Mariage gay : Un débat pour tous
Bravo pour ce reveille, en espèrant que sur d'autre sujet vous serez actif politiquement besoin de visage nouveau
C'est une erreur grave. je connais bien M. Chaambi aux côtés de qui je me suis mobilisé contre l'islamophobie. ça me brise le coeur de le voir se mobiliser en faveur de l'oppression. Soyons concrets : la reconnaissance légale du mariage homo va réduire le taux de suicide chez les jeunes homos, car ils vont se sentir davantage acceptés dans cette société. Certaines organisations homos ont été parmi les très peu nombreuses organisations à se mobiliser contre l'islamophobie. Tous les citoyens, musulmans ou pas, devraient se mobiliser pour l'égalité des droits.
As salam,
Nombreux musulmans ne cessent de dénoncer les amalgames ,concernant l'islam et les musulmans, conduisant à de nombreuses injustices et discriminations.
Alors je me demande comment des musulmans, si sensibles aux méfaits de ce genre de pratique, peuvent-ils rédiger une telle tribune sur le mariage pour tous ?
"...qu'aurons-nous à répondre envers ceux qui souhaiteront la reconnaissance de l'inceste ou de la pédophilie ?"
Est-il encore possible aujourd'hui de comparer l'homosexualité avec l'inceste et la pédophilie. Que certains d'entre vous considèrent l'homosexualité comme une déviance, cela les regarde, mais qu'ils puissent en faire le lien avec des actes criminels, c'est pour le coup un amalgame dangereux.
D'ailleurs chacun y va de sa comparaison; une élue UMP n'a pas hésité, lors de l'examen en commission des lois à l'Assemblée, à dire : "Et pourquoi pas des unions avec des animaux ? ou la polygamie ?"
Je crois que tout est dit.
Fraternellement
Marie
Assalamou 3alaykoum, l'homosexualité en sociologie est un comportement déviant , en psychologie Freud a qualifié ce phénomène d'abomination...la construction psychique de l'individu passe par un papa et une maman....on ne naît pas homosexuel, c'est un choix. dernièrement j'ai entendu un homosexuel faire la remarque à une jeune femme noire qu'elle avait pas choisi sa couleur de peau(réf à la génétique) on nous bassine pour un mariage pour tous, et j'aurai une autre suggestion : une religion pour tous.
On ne peut accepter le fair de mettre à mal l'Institution du Mariage.
Il n y a qu'un seul mariage,c'est l'Union d'un homme et d'une femme pour fonder un foyer.Un père et une mère pour les enfants.Le foyer c'est la base de notre société.
On ne peut accepter cette manière de vouloir effacer notre Histoire et notre civilisation sous les vocables " progrés,évolution,égalité pour tous ou mariage pour tous" ce sont des tricheries politiques...
Pourquoi certains de nos hommes ou femmes politiques veulent-ils imposer cette situation du "mariage pour tous" ?
Non,je n'ai pas voter pour cette vision de la société.Non je ne fais pas confiance à ces hommes et femmes qui sans aucun débat national imposent par la Loi,un mariage qui n'en est pas un.
un veritable probleme de société, qui n'est pas propre à notre époque, donc pas un fruit de l'evolution. ni evolution mentale ni civilisationnelle, si on est sage on fait intervervenir la religion c'est son role de moraliser la société et c'est pour cette raison qu'elle est indispensable.
Perso, je suis pour le mariage pour tous.
en tant que musulmane, je pense que l'amour et la famille sont un cadeau de Dieu. Pourquoi y mettre une barrière si cela ne se fait pas aux dépends d'un tiers?!
en tant que citoyenne française, je pense que les croyances des uns et de autres ne doivent pas influer sur la législation et sur, possiblement, des concitoyens ayant d'autres croyances ou adhérant à d'autres interprétations de cette croyance.
La vérité ,c'est que dans les milieux politiques ,c'est plein de pédophiles .Il n'y a qu'à se rappeler le coming-out de Mitterand (ex ministre de la culture) et de cohn bendit qui sur apostrophe dans les années 90 a carrément fait l'apologie de la pédophilie.Et l'auteur de l'article a raison ,c'est la porte ouverte aux revendications les plus tordues.
Hollande avait promis le vote aux immigrés.Je vois que les lobbys homos/pédophile sont bien plus considérées car ils sont justement issues de cette classe politique décadente.Et les gens qui ont voté pour eux ne se reconnaissent pas du tout en eux.L'UMP fait son pate à caisse,mais leur ex candidats sortant ,Sarko avait promis la meme chose qu'Hollande.Dans ces milieux là ,comme dans celui du spectacle avec les recents scandales de pédophilie(Polansky and co) sont blanc bonnet et bonnet blanc .Ce sont des gens corrompus par une vie d'exces et de luxe et ils se tiennent les coudes entre eux.Il y a 20 ans de ça ,Anémone à la télé défendait les pédophiles en pretextant que les grecs en ausaient et abusaient.Devant le mutisme choquée du public,elle s'est tue.Elle l'a posée sur le ton de l'humour pour ne pas essuyer les platres du public,mais elle était plus que sérieuse.D'ailleurs,à son ton,on voyait qu'elle marchait sur des oeufs.
En gros ,nos élites sont des pourris corrompus .J'espère qu'il y aura bcp de monde à la manif
l'islam comme les autres religions s'opposent à l'homosexualité, le projet de mariage entre personnes de même sexe est anecdotique dans ce refus.
Ptdrr si vous étiez aussi soucieux de "l'avenir civilisationnel de la France", ça se saurait!!
Vous me faire bien rire les muslims!! Les premiers à chialer et à hurler à l'islamophobie, mais pour accepter l'autre tout à coup ya plus personne!
En octobre le spot radio du Collectif contre l'Islamophobie disait:
"LE RESPECT, C'EST ACCEPTER L'AUTRE TEL QU'IL EST, PAS TEL QU'ON VOUDRAIT QU'IL SOIT".
Mais faut croire que c'est valable que pour vous, hein... Nous les pédés, les gouines, les transsexuels, les travelos, on ne compte pas!! Eh ben si votre "civilisation" c'est à la sauce marocaine, algérienne, arabe ou qatarie, où les gens comme nous sont emprisonnés, battus, voire même tués ou violés, vous pouvez vous la carrer bien profond! Allez vous faire foutre et occupez-vous de votre cul!
Ophélie ,je vais faire une alerte pour votre vulgarité.Les homos/pédophile sont eux aussi islamophobe ,vous en etes un spécimen tout à fait caricatural en voulant nous renvoyer à nos soit disant pays respectifs,lorsqu'on donne notre avis .Et justement donner son avis sur un projet de société ,ce n'est pas etre homophobe.Les musulmans contrairement aux homos/pédophile ne revendiquent rien que de vivre en paix
Ici ,on est en france et pas en arabie ou au quatar et comme tout citoyen ,nous avons le droit de nous exprimer et ce qu'on en dit c'est que ce projet de loi sape les fondements de la société et puisqu'on y vit et que nos enfants y vivent aussi ,on est directement concerné.On se mele pour etre moins vulgaire que vous ,justement de ce qui nous regarde
"LE RESPECT, C'EST ACCEPTER L'AUTRE TEL QU'IL EST, PAS TEL QU'ON VOUDRAIT QU'IL SOIT".
Pas de réaction polie là-dessus, MADAME Djamila?
Quant à l'amalgame volontaire dans vos propos: "homo/pédophile"
Ca veut tout dire!! C'est comme si je vous disais: "musulman/terroriste"
INACCEPTABLE!!
Moi je suis grossière, oui, car en colère. Mais pas vulgaire. C'est VOUS qui êtes vulgaire en vomissant de telles paroles fielleuses, et remplies de haine envers des gens qui veulent juste vivre comme tout le monde: aimer, construire une vie.
Vous dites ne pas être homophobe... pfff .... vous dites "homo/pédophile" mais vous êtes pas homophobe...
MENTEUSE!
J'espère que si vous avez un enfant, il sera homo! Ca vous apprendra la tolérance. Et l'empathie. Car vous êtes absolument dépourvue des deux.
Opheley
Si un de mes enfants etaient homos ou assassins ou alcoolique,je l'aimerais tout autant,mais je ne l'approuverais pas.La tolérance ne signifie pas accepeter tout et n'importe quoi.La tolérance c'est de laisser libre de choisir les autres.Apparemment ,ce concept est flou dans votre petite tete .Vous voulez faire ce que vous voulez meme si la socété doit se detruire de l'interieur.Ce sont les homos les intolérants qui veulent imposer à la majorité ,parce qu'ils ont le soutien de pédophiles au sommet de l'etat un mode de vie.Et il y a des terroristes chez les musulmans.Je suis la première à le reconnaitre et à le dénoncer et ,il est vrai aussi qu'il y a des pédophiles surtout dans vos milieux qui sont protégés par les politiques.Je ne suis pas homophobe,mais bien informée de la réalité qui est pas belle à voir avec des réseaux pédophiles protégés au plus haut sommet de l'etat.
Bientot,on verra des pédophiles ,tout comme Mitterand avec son petit tunisien,vouloir adoptés des petits maliens ou des asiatiques parce que cette loi le leur aura permis.
Ceci dit ce que vous faites entre 4 murs,on s'en fiche royalement.Ici avec ce projet de loi,les conséquences sur la famille vont etre catastrophiques.Et comme l'a dit quelqu'un les zoophiles et les necrophiles aussi dans ce cas ont leur mot à dire.Pourquoi l'homophobie ne serait pas une déviance ,alors que d'autres groupes seraient considérés comme des pestiferés.Les pédophiles sont en train de sortir du bois et avec cette loi,ils vont eux aussi vouloir revendiquer le droit de se marier avec leurs propres enfants,puisque là aussi ,il s'agit d'amour
Cette loi est la boite de pandore qui va finir par détruire la famille,puis la société dans son ensemble,puisque ça commence toujours comme cela
Cher Easydoor, votre définition du péché n'est pas la mienne. Vous brâmez que le péché rend stupide? Les propos ici démontrent que la religion rend plus stupide encore. Laissez-moi donc user du référentiel qui me sied, et ne m'imposez pas avec le vôtre. Gardez-le donc pour vous car nos vérités respectives sont différentes. Vous vous asseyez sur la mienne, je m'assois sur la vôtre avec autant de bonne foi et de sincérité que vous.
La grande différence entre vous et moi, c'est que vous voulez me circonscrire dans votre référentiel. Moi, non. Vivez votre vie comme vous l'entendez, mais ne restreignez pas mes libertés et mon humanité sous prétexte de bien-pensance.
Et suivez donc le conseil du spot du Collectif contre l'islamophobie;
"LE RESPECT, C'EST ACCEPTER L'AUTRE TEL QU'IL EST, PAS TEL QU'ON VOUDRAIT QU'IL SOIT".
Quant à ma présence ici, eh bien! Considérez que la société est diverse, et que je suis cette part que les grenouilles de bénitier et autres fronts collés refuse de considérer, tant leur vision de la vie est gouvernée par des dogmes. Ma présence ici ne regarde que moi, vous n'êtes juge de rien. Et c'est mon droit le plus absolu de m'exprimer, tempêter. Grossière ou pas. Humaine, toujours.
Ne vous en déplaise!
Djamila, pour ce qui est des gays et de l'enfance:
- Je pourrais user d'un raisonnement a contrario et trouver mille exemples de couples hétérosexuels dont la progéniture est la manifestation même du ratage de leur union, et du ratage de leurs méthodes éducatives.
- Je pourrais également arguer que les personnes qui inculquent à leurs enfants une religion n'ont aucune légitimité pour invoquer le DROIT DES ENFANTS dans le cas de l'homoparentalité puisqu'ils procèdent eux-même à un embrigadement religieux de leurs enfants (si le DROIT des enfants leur était si précieux, ils attendraient leur maturité cognitive pour exposer honnêtement les différentes croyances ou non-croyances de l'humanité, au lieu de les traîner à la messe, au catéchisme ou autres).
- Je pourrais expliquer que des enfants de couples homos ne deviennent pas homos eux-même, car alors les homos (issus depuis la nuit des temps de couples hétéros...) n'auraient aucune raison de l'être eux-même.
Mais ce sont des raisonnement spécieux, ou subjectifs. Je préfère donc user des constatations de spécialistes tels que(entre autres) Boris Cyrulnik, éminent neuropsychiatre, qui a été on ne peut plus clair au sujet des enfants de couples homos lors d'une récente interview radio. Après avoir compulsé de nombreuses études scientifiques, il en tire les conclusions suivantes:
1) ces enfants ne sont ni plus ni moins affectés que les enfants de couples classiques
2) si traumatismes il y a, ils proviennent du "harcèlement" (je le cite) qu'ils subissent d'autres enfants à l'école au sujet de l'orientation sexuelle de leurs parents
3) certaines études sont biaisées de par l'orientation idéologique ou religieuse des organismes les finançant.
Enfin, je rappelle que les enfants issus de couples homos EXISTENT DEJA: ils sont 30 à 40 000 et l'un de leurs parents n'a aujourd'hui aucun moyen de faire reconnaitre son autorité légale en cas de décès du parent reconnu à l'état civil. Quant à la PMA, c'est une vaste hypocrisie de hurler car il y a PLEIN de couples hétéros qui partent en Espagne, aux USA ou ailleurs pour recourir à une mère porteuse... et avant 1986 c'était même possible en France (j'ai eu l'exemple dans mon entourage très proche).
Concernant l'adoption (qui techniquement est déjà ouverte aux célibataires homos, mais dans les faits à condition qu'ils la bouclent, et à condition qu'ils adoptent des enfants très malades, handicapés ou ados, bref ceux que ces charmants couples hétéros ne veulent pas parce qu'ils ont moins d'amour à donner ou alors un amour très conditionné, manifestement), je me demande s'il vaut mieux alors laisser les orphelins où ils sont, plutôt que de les confier à des gays, beuuurk mais oui bien sûr ces monstres vont sans doute les pervertir! Ces sous-entendus immondes au sujet de la pédophilie me font vomir.
Et qu'on ne me sorte pas le couplet: "Ah mais non! Je suis contre le mariage pour tous mais je ne suis pas homophobe."
Car si on vous disait à vous:
— Nooon je ne suis pas cathophobe! Mais je suis contre la communion, les règles d'hygiène alimentaire ne sont pas respectées; et contre les enfants de chœur aussi car c'est du travail des enfants dissimulé
— Noon je ne suis pas judéophobe! Mais je suis contre la pratique de la circoncision
— Noon je ne suis pas islamophobe! Mais je suis contre l'abattage halal
Les intéressés le prendraient comment???
Vous êtes un esprit étroit, complètement conditionné par vos dogmes. Et associer l'homosexualité aux assassins et aux alcooliques relève d'une injure publique, prohibée par la loi.
Vous vous basez sur quoi pour prétendre qu'une famille homoparentale n'est pas "bien"? Les études sociologiques et anthropologiques concluent dans leur écrasante majorité à une absence de conséquence sur les enfants. Celles-ci n'ont constaté aucune différence comportementale ou morale entre ces enfants et ceux issus de couples hétérosexuels.
Basez-vous sur des faits scientifiquement mesurés. Soyez rationnel.
Vous supposez de plus qu'un couple homo supprime automatiquement toute possibilité à l'enfant d'avoir un référent de sexe opposé. Vous allez vite en besogne car je ne connais pas un seul couple homo ayant des enfants (et j'en connais un paquet! Et à mon avis vous n'en connaissez aucun!) qui rencontre ce problème; ils ont tous des enfants ayant des référents masculins ou féminins parmi leur entourage proche (oncles, tantes, ami(e)s intimes du couple). Je connais une vingtaine de couples concernés, et la trentaine d'enfants issus se porte comme un charme, bambins comme ados: joueurs, agréables, polis, joyeux, capricieux parfois. Des gosses, quoi! Pas un seul malheureux ou mal dans sa peau, il faut croire qu'être élevé par des pédés ça rend heureux :))
Je vous renvoie par ailleurs aux auditions des enfants de couples homos faites par l'Assemblée nationale. Ecoutez ces enfants:
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=khIQQoBKWok
Je vous rajoute un peu de lecture, manifestement vous en manquez sur le sujet:
http://www.liberation.fr/societe/2012/12/14/les-petits-d-homos-sortent-du-bois_867809
http://www.lemonde.fr/societe/article/2012/09/25/parents-homos-ce-qu-en-disent-les-enfants_1765370_3224.html
Par ailleurs, vous méconnaissez les différentes formes de familles qui existent toujours dans des sociétés (notamment certaines tribus animistes de Papouasie-Nouvelle Guinée ou d'Amazonie). Le fonctionnement est radicalement différent, est-ce à dire que c'est mauvais?
Par ailleurs, la polygamie telle qu'elle existe dans certaines sociétés, devrait-elle être combattue au regard des traumatismes supposés qu'elle cause aux enfants? Parce qu'un enfant qui voit son père avec plusieurs épouses, niveau traumatisme... ça donne quoi?
.Je vous ait lu en diagonale car tres occupée .Je ne répondrais pas sur le fond de vos arguties qui ne reposent sur rien à vue de nez.Justement ,vos assertions sont totalement fausses .Les etudes psychologiques demontrent justement exactement le contraire de vos assertions basés sur des paroles pour le moins basés sur du vents.Les dégats sur l'enfant sont incommensurables et leur identité sexuel ,qui n'est pas négligeable compromise.Celle qui est irrationnelle n'est pas celle qui se base sur des paradigme religieux mais bien celle qui se base sur un mode de vie deviant.Saviez vous que freud considérait l'homosexualité comme une perversion.Aucun psu ne peut affirmer que l'enfant peut se construire sans l'aide de 2 parents de sexes opposés.
Un enfant qui a un papa qui a plusieurs épouse n'aura tout de meme qu'un pére et une mère.Rien de plus ,rien de moins pour se construire normalement.Ce système a fait ses preuves pendant des siècles.Mais les familles d'homosexuelles ,on a quoi quelques années de recul et les dégats psychologiques sont encore mal impactés car pas suffisamment de recul.Sans parler des homos,on sait d'ors et déjà quees enfants qui ne connaissent pas l'autre parent ont de multiples carences affectives et font des depressions plus facilement que les autres enfants .C'est connu et archivé et reconnu.Apres que les pédophiles au sommet de l'etat veulent se servir dans le viviers du tiers monde ,en matière d'enfants et ont font profiter leur compagnon de fortune ,tout ceci n'a rien avoir avec la liberté et le choix de vie ,mais avec des perversions inavouables qui veulent se vivre au grand jour et le mariage des homos est le premier palier
chere DJAMILA et chere OPHELYE heureusement que toutes les personnes ne se ressemblent pas et ne pensent pas de la meme maniere, mais cela ne les empechent pas de vivre ensemble meme s'ils n'ont pas les memes valeurs. et, justement ces valeurs devraient nous permettre de trouver des espaces pour chacun.
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